On-line: Atomtrz, Helmut, гостей 5. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
Дмитрий Николаев




Пост N: 246
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 18:49. Заголовок: Разовые справки (продолжение)


Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ"

Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б."

В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский.

Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Дмитрий Николаев




Пост N: 2398
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 13:57. Заголовок: Я приказы видел, да ..


Я приказы видел, да и, в общем, у меня про Музалевского все подобрано, включая военно-прокурорское дело с протоколами допросов и судов. Мне его немного жалко - начал войну он подпрапорщиком 14 ВССП, он честно заслужил свои солдатские Егории, произведен в офицеры в 13 ВССП. Но вот уже после войны встретился в кружке защитников Артура с поручиком Юзефовичем. А Юзефович в чине подпоручика был младшим офицером нештатной батареи Швиндта. В бою 17 июля батарея попала в труднейшее положение, отступая по дороге, проходящей через распадок, орудия попали под огонь японцев, оседлавших один из гребней. Лошадей поубивало, номеров при орудиях поранило, выкатить пушки в гору своими силами не удавалось. При этом одно из трех орудий было отправлено раньше - у него угломер погнулся и прицел разбили. Два орудия отбила охотничья команда подпоручика Бурневича, а вот это третье, поврежденное, отбили и выкатили на руках охотники 15 ВССП под командой офицера по фамилии... Модзолевский. Не Музалевский, а Модзолевский. Причем, в 1 томе Шварца "Оборона Порт-Артура" офицер, хоть и назван Модзолевским, но приписан к 13-му полку, где служил Музалевский.
И вот на встрече кружка защитников Артура Юзефович, заслышав фамилию Музалевский и зная о спасении орудия Модзолевским, спросил у Музалевского - а, что, мол, вы получили за спасение орудия нашей батареи? Музалевский, не совсем понимая, о чем речь, ответил осторожно - дескать, ничего не получил. Ну, Юзефович говорит - давайте я засвидетельствую Ваш подвиг, а Людвиг Федорович (Швиндт, командир батареи) - он теперь в отставке, но живет недалеко - в Гельсингфорсе, Вы к нему тоже съездите, он подтвердит...
Так соблазн получить офицерский Георгий закрался в душу... Был бы былинным героем - 3 ЗОВО и Белый Георгий. Ну и начал он подбирать "лжесвидетельства" - и к Швиндту съездил, тот плохо помнил офицера, но фамилия показалась знакомой, подтвердил, ну еще кое-кого убедил в своем "подвиге". И написал рапорт на имя начальника Главного Штаба, незамедлительно собрали Георгиевскую думу и орден ему присудили. Но награждение-то печатается с описанием отличия. Как только прочитали - за что, так офицеры 15 ВССП, включая бывшего командира полка, командира батальона, да и другие забросали телеграммами Главный штаб - Грязнов писал - я, дескать, трижды на Модзолевского представление писал, а ему отказали, дали только В4мб и ЗО, а тут какой-то Музалевский, которого там и близко не было и вообще - отступление с Волчьих гор началось с 13-го полка (это действительно так, там трагическую ошибку совершил князь Мачабели), когда орудие спасали, Музалевского уже в крепости видели...

Ну, в общем... на суде он пытался как-то выкрутиться, но шито было белыми нитками, ордена его лишили и со службы погнали. Испытание "медными трубами" он не прошел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Трженсимех Анатолий


Пост N: 1206
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 14:15. Заголовок: Всем привет! Дима, ..


Всем привет!
Дима, а фонд 19 ССП вернули на место?
Мне интересно представления к ордену Св. Георгия аккумулировались где то, кроме ГД? И где они могут находиться?
Скажем вот что написано "За бой с 13 на 14
октября у д. Сосновец представлен к ордену Св Георгия 4 ст. Представление направлено к-ру 2-й бригады 5-й Сиб. стр. дивизии. 10 января 1915 г. Представление
возвращено ком. полка для дополнения"
Т.е. собрали показания о подвиге, кроки нарисовали, а дума завернула, все эти бумаги должны были храниться или не обязательно?
Да и в целом о наградах, Дим, представления к наградам они в каких фондах хранятся?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2399
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 14:31. Заголовок: Толя, привет! Наград..


Толя, привет!
Наградные представления - это Ф. 400. Оп. 12 (Главный штаб). Но поле там не паханое. Если представление имело краткую записку о службе, то тогда хоть можно по каталогу выявить, а голые представления никак не каталогизированы и надо тупо описи просматривать. Но и в полковых фондах есть, но в 4-е хранилище сейчас лучше не соваться - они там все озверелые от этого ЭЛАРА - кидаются загрызть за любой вопрос, поэтому спросить, вернули ли 19 полк на место - это я боюсь :-)))
Как фамилия того, кто тебя интересует?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
Трженсимех Анатолий


Пост N: 1207
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 14:44. Заголовок: :sm38: Понятно, До..


Понятно,
Довгирд С.К. у меня есть копии из ф400 оп.12 на него. Вот там и фраза вышеприведенная мною, что был представлен, да пролетел.
А по боям 10-20 октября в фонде полка ничего нет. только с 2 по 5.
Но он потом ГО получил за 25 декабря 1914, собственно это дело есть у меня.
Мне вот и интересно, где ж представления к наградам, опись фонда 2-го арм корпуса смотрел, там ничего похожего нет, описи 5-й Сиб тр дивизи на сайте РГВИА нету

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Трженсимех Анатолий


Пост N: 1208
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 14:46. Заголовок: :sm38: Элар - зло :..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1147
Откуда: Россия , Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 15:21. Заголовок: Atomtrz, ДН: Раз уж ..


Atomtrz, ДН:
Раз уж зашла речь о 19-м ССП, то объясните мне, дорогие коллеги, кто такой Михаил Андреевич Пустынский, как он умудрился из капитанов выслужиться в ефрейторы и за что ему вернули прежний чин ВП 31.12.1915? Судя по ВП 25.04.1912 по делу Московской интендантской приемной комиссии прошла уйма народу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Трженсимех Анатолий


Пост N: 1209
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 15:28. Заголовок: Armarian Это очень ..


Armarian
Это очень интересное дело, но увы, мало изученное, Пустынскому еще повезло в ефрейторы попасть, Моткова из 20 ССП вон всех боевых наград за РЯВ лишили вместе с мундиром и на каторгу отправили. Я с этим делом не разбирался еще, да и вряд ли руки дойдут. Но там обычная подделка документов, присваивание казенных средств и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2400
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 15:39. Заголовок: Да уж, давненько я з..


Да уж, давненько я засматриваюсь на судные дела по Московской интендантской приемной комиссии. Как говаривал Шарапов: "вагонами воровали... Ну дело-то громкое было"

Пустынский Михаил Андреевич,
капитан 142-го пехотного Звенигородского полка
Род. 11.12.1864, духовная семинария (какая и сколько классов - не указано) и Московское ПЮУ.
В службе - 26.4.1885, подпоручик - ст. 14.9.1888, поручик - ст. 14.9.1892, штабс-капитан - 15.3.1898, капитан - ст. 14.9.1900.
С3 (1899), А3 (1910)

Но любопытно, что в Высочайше утвержденном приговоре он исключается без лишения чинов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Трженсимех Анатолий


Пост N: 1210
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 15:45. Заголовок: ДН Он у Чемоданова ..


ДН
Он у Чемоданова описан как толстячок в пенсне, "в мирное время непригодный, а в военное незаменимый"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Пост N: 141
Откуда: Россия , Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.18 22:43. Заголовок: Armarian Да, справо..


Armarian
Да, справочник Кузьмина, Мазяркина, Максимова и Юшко дорогая книга, в руках её не держал. Сейчас у букинистов стоимость этой книги порядка 20-25т.р.

А вот еще пример периода ПМВ, лишения георгиевской награды, правда по причине "перебора":
Приказ войскам III армии Юго-Западнаго фронта №1206 от 3.07.1916г.
На основании Высочайше предоставленной мне власти, награждение бывшаго командира 195 пехотнаго Оровайскаго полка, ныне состоящаго в резерве Штаба Минскаго военнаго округа, Генеральнаго Штаба, полковника Алексея Гибер-фон Грейфенфельса приказом войскам III армии от 27 октября 1915 года за №567 Георгиевским оружием, как вторичное, считать отмененным.
Справка: Высочайший приказ 10 ноября 1915 года и телеграмм дежурнаго генерала Главнаго Штаба сего года за №9865.
Подписал: Командующий армией, Генерал-от-Инфантерии Леш.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить



Пост N: 109
Откуда: Россия , Якутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 14:37. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста: 311 -й пех. Кременецкий полк в январе 1917 года в каком направлении (месте) воюет? Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1155
Откуда: Россия , Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.18 17:16. Заголовок: prokop: Если я не ош..


prokop:
Если я не ошибаюсь, в январе 1917 г. 311-й пех. Кременецкий полк вел бои на высотах 1169, 1180, 1184, 1187, 1234, расположенных западнее и юго-западнее современного г. Кымпулунг-Молдовенеск в Румынии на линии р. Бистрица-Молдовяна и шоссе, идущего вдоль нее.
В это время 78-я пех. дивизия входила в состав 26-го арм. корпуса 9-й армии Румынского фронта.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
Саблин Александр


Пост N: 196
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 15:39. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..


Подскажите, пожалуйста, есть ли какое-то название у организационной структуры воинской части когда:
1. четыре отделения образуют взвод, четыре взвода образуют роту, четыре роты образуют батальон и т.д. Т.е. как это было в РИА;
2. три роты образуют батальон, три батальона - полк, три полка - бригаду, три бригады - дивизию. Т.е как это было в РККА в гг. Гражданской войны и, кажется, к кайзеровской имперской армии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1169
Откуда: Россия , Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 17:08. Заголовок: Акутинъ: 1. Четвероч..


Акутинъ:
1. Четверочная организация (от слова "четверка").
2. Троичная организация (от слова "тройка").
По крайней мере, так в военно-исторической литературе (Миддельдорф, Бескровный и т.д.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Саблин Александр


Пост N: 197
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.18 23:59. Заголовок: Armarian, спасибо! ..


Armarian, спасибо!

Armarian пишет:

 цитата:
1. Четверочная организация (от слова "четверка").


Не "четвероичная"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Чернышов Алексей Витальевич


Пост N: 1170
Откуда: Россия , Екатеринодар (Краснодар)
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.18 08:59. Заголовок: Акутинъ: Александр, ..


Акутинъ:
Александр, тогда уж скорее "четверичная организация" (от слова "четверик" - старинной формы слова "четверка"; сравни с "пятерик", "шестерик" и т.п. ). Согласен, звучит "симпатишнее", хотя у Л. Бескровного именно "четверочная" :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Саблин Александр


Пост N: 198
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.18 19:11. Заголовок: Armarian, спасибо :)..


Armarian, спасибо :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Сергей Копытов




Пост N: 459
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.18 18:01. Заголовок: Коллеги, есть ли у к..


Коллеги, есть ли у кого сканы приказа о сформировании батальона для охраны Ставки Верховного Главнокомандующего (в открытых источниках 1.02.16) и приказа начальника штаба Верховного Главнокомандующего №763 о переименовании батальона в «Георгиевский батальон для охраны Ставки»?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Трженсимех Анатолий


Пост N: 1230
Откуда: Россия , Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.18 15:07. Заголовок: Коллеги, встречал ли..


Коллеги, встречал ли кто такую должность в послужных "Хозяин офицерского собрания"? я смутно понимаю и смысл названия и обязанности, но вот такую должность в полках встретил впервые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2408
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.18 15:29. Заголовок: Да, встречается. Как..


Да, встречается. Как в послужных, так и в списках полков по старшинству.
Мне так кажется, что это чисто финансово-хозяйственная деятельность и ведение отчетности

Спасибо: 1 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 207
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет