On-line: Armarian, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Дмитрий Николаев




Пост N: 246
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 18:49. Заголовок: Разовые справки (продолжение)


Предлагаю ввести здесь ветку, где можно концентрировать вопросы, требующие разового ответа и не требующие формирования отдельной ветки. Здесь можно было бы собирать сведения по принципу "вопрос-ответ"

Вопрос: Как правильно расшифровать сокращение "6 Михельск. Финск. стр. б."

В википедии написано, что "Во время войны 1854-56 гг. число вербованных войск было увеличено сформированием двух резервных стрелковых рот; кроме того, высочайшими указами 23 июня, 16 октября и 13 ноября 1854 г. и 13 декабря 1855 г. были вновь сформированы на прежних основаниях 9 поселенных стрелковых батальонов: Абоский, Вазасский, Улеоборгский. Куопиоский, С.-Михельский, Тавастгусский, Бьернеборгский, Нюландский и Выборгский.

Как же все-таки правильно: Михельский или Санкт-Михельский?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


Дмитрий Николаев




Пост N: 2431
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.19 14:04. Заголовок: Спасибо, Роман! И В..


Спасибо, Роман!

И Вас с Праздником! Пусть все будет хорошо!

К истории 296-го полка.
Существует качественная фотография чинов 148-го пехотного Каспийского полка в дни мобилизации, где весь офицерский состав сфотографирован у памятника каспийцам, павшим в русско-японской войне. Я получил эту фотографию приватным образом и не могу ее показать без разрешения в хорошем качестве. Но помимо общей фотографии каспийцев есть еще и фотография офицерского кадра 296-го пехотного Грязовецкого полка, выделенного от Каспийского полка, отдельно от остальных каспийцев.
В ЦГАКФФД она, надо полагать, в хорошем качестве, а на демо-версии так себе.
Но все-таки... в центре командир полка С.П.Наставин, с аксельбантом - адъютант полка Б.А.Березин

Считаю, что лучшим специалистом по каспийцам является мой товарищ Валерий Иванович Звягинцев, он, наверное, больше может сказать.





Мауль

Вальтер, одна поправка и одно соображение:
1. поправка: в файле, который я Вам послал, одна ошибка (14-я рота, это, конечно, не 3-й, а 4-й батальон, а он, согласно дневнику Егора Гусева, отправлен на позиции ранее других)
2. соображение по поводу того, на каком языке поступали сведения о военнопленных по линии Красного креста. Я предполагал, что это работа Швейцарского Красного креста, и данные могли быть или по-французски, или по-немецки. Мы имеем ошибку в месяце пленения Егора Мауля (август в русской карточке о военнопленном записан апрелем

Если бы сведения поступали по-французски, то август был бы написан "Аoût". Довольно трудно спутать это с апрелем, а вот в рукописном немецком с апрелем спутать довольно легко. Я тут почеркал на бумажке. могло выглядеть примерно так:
"Aug" по-немецки и "Апр" по-русски могут быть практически неразличимы при определенном написании



Вероятно, первичные сведения были на немецком. Писарь, хотя и понимал, что написано не по-нашему, но чисто машинально прочитал AUG как АПР, отсюда и причина ошибки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Никифоров Роман




Пост N: 78
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.19 23:24. Заголовок: Спасибо, Дмитрий! Об..


Спасибо, Дмитрий!
Общался, но "Каспиец" Никифоров не подошел (был в плену).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 21
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 13:51. Заголовок: Спасибо, Дмитрий. Пр..


Спасибо, Дмитрий.
Простите за наглость, ещё два коротких вопроса. Подчинённость 296 полка (дивизия, армия..)? и вот ещё, где икать призывное дело на Егора? Я писал в Астану и Алмату, как обычно - не найдено.
Вальтер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2432
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 15:08. Заголовок: Вальтер Подчиненнос..


Вальтер
Подчиненность простая
В России для пехоты принята четверичная (четвертная?) система. 296/4 = 74. ?4-я дивизия, тут все ясно. Куда входит дивизия - уже неясно, в какой корпус, но это легко найти. Проще всего пошарить, начиная отсюда: http://ria1914.info/index.php?title=296-й_пехотный_Грязовецкий_полк.
Призывное дело - это особая статья. Я вообще знаю мало случаев, когда оно было найдено. Дела уездного воинского начальника и уездного по воинской повинности присутствия - это дела местных архивов и к РГВИА отношения не имеют.
Головоломка, маджонг.... разгребать надо осторожно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 22
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.19 15:38. Заголовок: Спасибо Дмитрий, Буд..


Спасибо Дмитрий, Буду стучаться в Казахстан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2433
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 09:39. Заголовок: посмотрел я опись фо..


посмотрел я опись фонда 296 полка. Ничего особенно подходящего там нет

Ф. 2905. Оп. 1. Д. 26
6 августа – 22 ноября 1915 г. Книга входящих и исходящих телефонограмм с записью оперативных донесений командира полка в штаб 74-й дивизии о положении на участке полка; отдельных оперативных распоряжений командира полка; донесений в штаб дивизии о состоянии, численности и потерях личного состава, телефонограммы о ходе саперных работ, о снабжении полка боеприпасами и другим военным имуществом. 141 лист.
Остальное все - совсем "не в кассу".

ЖВД нет, в общем - там особо ловить нечего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 23
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 15:11. Заголовок: Ещё раз спасибо Дмит..


Ещё раз спасибо Дмитрий, структуру я вычислил (296-й полк, 74-я дивизия, 6-я затем 8- я армия), а в интернете и некоторые материалы по боевым действиям 8 - й армии в Карпатах летом 1915 - го. Этого вполне достаточно, теперь жду ответа из Вены по пребыванию Егора в плену. По рассказам стариков он эти шесть лет работал у какого-то бауэра.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Саблин Александр


Пост N: 201
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.19 06:41. Заголовок: ДН пишет: Это легко..


ДН пишет:

 цитата:
Это легко узнать и даже послушать, набрав в Яндексе или Гугле "сигнал Повестка".



Дмитрий, спасибо!

romanik пишет:

 цитата:
А в распорядке дня указан подъем унтер-офицеров за 10 мин. до общего?



Сейчас под рукой нет "РАСПРЕДЕЛЕНИЯ дня...", скорее всего, да, Вы правы, сигнал для какого-нибудь дневального или дежурного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.19 19:43. Заголовок: у меня есть Распреде..


у меня есть Распределение дня Новочеркасского казачьего училища 1913 года. 5ч.45м. - Повестка к утренней заре, по которой встают должностные юнкера. 6ч. Утренняя заря; встают все юнкера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Саблин Александр


Пост N: 202
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.19 06:31. Заголовок: Laynel1, спасибо! Ва..


Laynel1, спасибо! Ваши вставали раньше :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 24
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.19 18:06. Заголовок: Дмитрий


Ещё раз спасибо за помощь, ещё небольшое уточнение, пожалуйста.
Мне интересно, когда в 1914 году на пополнение призывали ранее не служивших, их обучали в каких-то учебных заведениях или прямо в полку на передовой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 307
Откуда: РИ (РФ), Царевококшайск-Краснококшайск-Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 12:47. Заголовок: Мауль пишет: В з..


Мауль пишет:
[quote]`

В запасном батальоне пара месяцев "курсов молодого бойца" и с маршевой ротой на фронт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 25
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 14:31. Заголовок: AlterLoki Спасибо В..


AlterLoki
Спасибо Вам большое, т.е. в запасном батальоне полка, в который он был зачислен? Дело в том что я никак не могу найти дату призыва Егора, могу ли я считать что после призыва он был сразу зачислен в 296 полк?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2437
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 14:49. Заголовок: Могло быть и без зап..


Могло быть и без запасных батальонов. Речь ведь идет не о фронтовом пополнении в течение войны, а о призыве в 1914 году (раз он в августе 1915 уже в плен попал). В полках были учебные команды, новобранцев обучали и там.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 308
Откуда: РИ (РФ), Царевококшайск-Краснококшайск-Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.19 16:54. Заголовок: ДН пишет: Перечи..


ДН пишет:
[quote]`

Перечитал ветку, 78 года рождения призваться по жребию в 14-м не мог). Чтобы попасть в плен весной 15-го надо либо мобилизоваться из запаса, либо по январскому призыву ратников 1 разряда сроков службы 1902-1910. В принципе 78 г.р. при гулянии дат в метриках и делопроизводстве туда-сюда на год-другой вполне мог пролезть. Есть еще вариант добровольчества, но уж больно возрастной боец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 26
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.19 13:47. Заголовок: AlterLoki Спасибо з..


AlterLoki
Спасибо за ответ, но простите в плен он попал не весной а в августе 15-го.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2438
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.19 14:54. Заголовок: Мауль пишет: Спасиб..


Мауль пишет:

 цитата:
Спасибо за ответ, но простите в плен он попал не весной а в августе 15-го.



Мауль, это из-за ошибки в карточке военнопленного, а в данном случае вообще непринципиально. Скорее всего, AlterLoki прав вот в чем:
При развертывании полка второй очереди (как Ваш 296-й) нужен ведь призывной контингент. Его берут из запасных.
Егор Мауль мог прежде и не служить, но это не значит, что он не был военнообязанным. В мирное время потребности армии в призывниках значительно превосходили численность людей, достигших призывного возраста. Но военная обязанность - всеобщая. Что это значит? Призывники определенного возраста проходили жеребьевку. Условно гоаоря - так:
Вот от этого уезда надо призвать 100 человек (цифры здесь неважны, просто принцип). Достигли призывного возраста - 250. Вот они все собираются и тянут номерки. Кто вытянул номерок меньше или равно 100 - идут в новобранцы, кто больше 100 - зачисляются в ратники ополчения. То есть, они состоят на учете, у них даже проходят сборы. В послужных списках многих офицеров отмечены такие командировки (в такой-то уезд для обучения ратников ополчения). Это значит, что какую-никакую подготовку ратник ополчения имел.
Ну а при призыве проходил подготовку либо в запасном батальоне, либо сразу в полковой учебной команде.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мауль Вальтер


Пост N: 27
Откуда: Германия, Еркеленц
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.19 22:53. Заголовок: Спасибо большое Дмит..


Спасибо большое Дмитрий за терпеливое разьяснение, всё понятно, на одном я осмелюсь настаивать. В соответствии с именными списками потерь Мауль Егор из Рождественки Акмолинской области, а именно это мой прадед, пропал без вести 24-25 августа 1915 года. Я отправил запрос в Вену (Австрия), посмотрим, что они мне ответят.
Ещё раз спасибо
Вальтер

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дмитрий Николаев




Пост N: 2440
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.19 14:21. Заголовок: Вопрос: В Метрическ..


Вопрос:

В Метрических книгах о браке и рождении детей на рубеже 19-20 реков фигурирует "сверхсрочнослужащий унтер-офицер Херсонского организационного кадра Иван Стефанович Крыщук".

Вот этот "организационный кадр" поставил в тупик - что бы это значило?

http://forum.vgd.ru/file.php?fid=437261&key=783155238
http://forum.vgd.ru/file.php?fid=436274&key=2002011256

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 309
Откуда: РИ (РФ), Царевококшайск-Краснококшайск-Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.19 22:17. Заголовок: ДН пишет: Судя п..


ДН пишет:
[quote]`

Судя по тому, что метрики Херсонские, я бы интерпретировал как сверсрочника управления Херсонского уездного или же губернского воинского начальника.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 268 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 698
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет