Отправлено: 31.07.14 18:13. Заголовок: О сопричислении к дворянскому сословию

Подскажите пожалуйста, что значит формулировка "сопричисление к дворянскому сословию" или где можно почерпнуть информацию об этом. В РГИА есть элктронный фонд по этой теме и описи, но дел конечно нет. С уважением.

 Отправлено: 31.07.14 22:03. Заголовок: donogo пишет: Подск..

donogo пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, что значит формулировка "сопричисление к дворянскому сословию" или где можно почерпнуть информацию об этом. В РГИА есть элктронный фонд по этой теме и описи, но дел конечно нет. С уважением.

Как дел нет? Или Вы имеете в виду, что касательно ваших дел нет? В РГИА есть электронные описи этого фонда пофамильные, Вы смотрели там?

 Отправлено: 31.07.14 23:40. Заголовок: Я, видимо, неправиль..

Я, видимо, неправильно выразился. Я имею в виду электронный вариант описей есть, скачал и просмотрел, нашел фамилию и номер дела в котором о ней говорится. Но само дело конечно надо смотреть непосредственно в архиве. А он далеко))
А по теме, хотелось бы получить от знающих объяснение в популярной форме - "сопричисление к дворянскому сословию"

 Отправлено: 01.08.14 06:28. Заголовок: В конце сентября пла..

В конце сентября планирую быть в РГИА, так что потом дам сигнал, сообщите №№ фонда описи и дела, могу посмотреть.
Обычно там содержится Всякие письма в Геральдическую палату и Губернскую дворянскую думу, Родовое дерево... выписки из метрических книг , подтверждающих рождение, и решение Геральдической палаты о сопричислению с такого то числа, года к дворянскому сословию.
Это потомственные дворяне. Про выслужных дворян не смотрел дел, но думаю , что бумаги такие же, метрические выписки, решение палаты и т.д. В Основном всё рукописное и порой подчерк нечитаемый сплошняком идут слова (т.е. перо не отрывалось от бумаги) , а иногда вполне читаемые каллиграфические.
Еще новоиспеченному дворянину выдавалось гербовое свидетельство и если дворянин не потомственный, а личный, то после смерти его это свидетельство возвращалось в палату и пришивалось к делу о сопричеслении.

 Отправлено: 01.08.14 06:32. Заголовок: А, там еще есть метр..

А, там еще есть метрические выписки о бракосочетании родителей новоиспеченного дворянина.

 Отправлено: 01.08.14 10:34. Заголовок: Спасибо большое. Реч..

Спасибо большое. Речь идет о "сопричисление к дворянскому сословию" Шамиля (1797-1871).
Выходные данные, которые есть у меня: РГИА. Ф. 1343. Оп. 33. Д. 211. Л. 7. (Хотелось бы узнать есть ли еще там данные кроме Л.?)

 Отправлено: 01.08.14 13:15. Заголовок: Закажу , посмотрю в ..

Закажу , посмотрю в сентябре. Сейчас в архивах каникулы.
Л.7 это количество листов в деле соответственно страниц 13-14.

 Отправлено: 01.08.14 19:23. Заголовок: Чтобы юридически ста..

Чтобы юридически стать дворянином, мало было иметь отца-дворянина. Надо было, чтобы отец отправил в Департамент герольдии заверенные уездным и губернским дворянским собранием документы, подтверждающие его дворянство и документы, подтверждающие, что ребенок родился от него в законном браке. Тогда ребенок причислялся к роду отца и получал дворянскую грамоту. Этот процесс стоил денег, поэтому во многих дворянских семьях юридические формальности оформляли оптом - дожидались, когда родится трое-четверо детей и скопом сопричисляли их к своему роду. Так выходило дешевле.
Как правило ориентировались на старшего сына, приступали к оформлению дворянства, когда ему требовалось иметь официальный документ о своем потомственном дворянстве. Например, когда пришла пора поступать в кадетский корпус.
Что касается Шамиля, то у него самого дворянство должно быть выслуженным, а у детей - потомственным. Вся эта инфа должна содержаться в архивах Департамента герольдии.
Мне по отработке Департамента герольдии в РГИА помогла одна очень хорошая исследователь, которая выполняет заказы быстро, на высоком уровне ответственности и цены у нее очень умеренные. Если кому интересны контакты - обращайтесь в личку. Я с ней уже три года сотрудничаю и не разочаровался.