On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Герасим Обозный


Пост N: 30
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 22:17. Заголовок: Укомплектование Особых бригад.


Вопросы в развитие темы экспедиционного корпуса.
По книге ген. Данилова:
http://www.grwar.ru/library/Daniloff-FranceMacedonia/index.html?PHPSESSID=f8fa1a99f8cda3c4c4a9a1dfaf3e7f97

1-я бригада:
в России было приступлено в Январе 1916-го года к формированию особой пехотной бригады (впоследствии 1-ere Brigade russe speciale). Штаб и 1-й полк намечено было формировать в Москве, а 2-й полк - в Самаре.
Части бригады формировались преимущественно из ближайших запасных батальонов, то-есть из солдат, не получивших еще боевого крещения. Едва ли порядок этот можно было признать правильным. Следует также заметить, что, соответственно paйoнaм комплектования, 1-й полк был укомплектован в подавляющем числе из элемента фабрично-заводского (подмосковный район); 2-й же полк был составлен из людей, связанных по преимуществу с крестьянством. Разнородный солдатский состав полков несомненно отразился на общей физиономии той и другой части и на отношениях их к последующим событиям.

Вопрос – как комплектовался офицерский и унтер-офицерский состав?

2-я бригада:
Формирование полков производилось путем выделения целых рот из точно определенных полков. Этот способ более полно гарантировал соответственный состав полков.

Вопрос – из состава каких именно полков было выделено 24 роты (не считая пул. и нестр. рот)?

3-я бригада:
Штаб бригады и 5-й полк формировались в Екатеринбурге, 6-й полк в Челябинске.
Полки формировались частью путем выделения целых рот из действовавших полков (3 роты в каждом полку), большею же частью из запасных батальонов (остальные 9 рот).

Вопрос тот же – из состава каких именно полков было выделено 6 рот?

4-я бригада:
При формировании полков была применена смешанная система: три роты в каждом полку были взяты из состава действующих полков Русской армии, остальные 9 рот - формировались из людей запасных батальонов. При этом, вследствие истощения категории запасных, в состав этих рот попали и ратники ополчения 1-го разряда, получившие лишь поверхностное военное образование. Офицеры - преимущественно из категории военного времени.

Вопрос тот же – из состава каких именно полков было выделено 6 рот?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


Новочеркасское казачье
юнкерское училище




Пост N: 109
Откуда: Россия, Новочеркасск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 07:00. Заголовок: как то итал книгу ма..


как то итал книгу маршала Малиновского "Солдаты России" - помоему так называется. Там много чего интерестного про наших солдатиков бывших во франции. Нужно только комунистическую составляющую отмести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 39
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 11:20. Заголовок: В 1-ю бригаду к 29 д..


В 1-ю бригаду к 29 декабря 1915 г. :
Северный фронт предоставляет - 1 ком.полка, 2 ком. батальонов, 10 ком. рот,
Западный фронт - 1 ком. полка, 5 ком. батальонов, 20 ком. рот.
Нач. бригады - Лохвицкий, до этого - нач. бригады 24 пех. дивизии, ком. 1-го полка Нечволодов командовал 175-м Батуринским полком, ком. 2-го полка Дьяконов был нач. штаба 7-й сиб. стрелковой дивизии.

Кто выделял войска для 2-й бригады не знаю, командиры - Дитерихс, до этого - ген-квартирмейстер штаба Ю-З фронта, 3-й полк - Тарбеев, командир 51 Литовского полка, 4-й полк- шт-офицер для поручений Ставки Александров.

Для 3-й бригады офицеров выделял Ю-З фронт
5-й полк - Нарбут, командир 3-го финляндского полка
6-й полк - Сименов, ком. 60-го Замосцкого полка

Для 4-й бригады - офицеры выделялись Северным фронтом

Это все подробности, которые мне известны.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Герасим Обозный


Пост N: 31
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 19:39. Заголовок: Спасибо за отклики, ..


Спасибо за отклики, будем разбираться дальше.
Собственно, вопросы по комплектованию особых бригад (далее ОБ) возникли у меня в связи с несоответствием информации ген. Данилова по 1-й ОБ некоторым другим фактам. О них потом, а пока отрывок из ещё одной работы по истории РЭК.
Издание: Лисовенко Д. У. Их хотели лишить Родины. — М.: Воениздат, 1960.
http://militera.lib.ru/h/lisovenko_du/01.html
Информация касается вопроса формирования 1-й ОБ и почти полностью противоречит «Данилову»:

Комплектование бригады личным составом производилось из войск VII, VIII, IX, X и XI действующих армий по следующему принципу.
Из каждой армии выделялось по пять рот строевых нижних чинов численностью 225 человек с унтер-офицерами и тремя младшими офицерами. Штабы Северного, Западного и Юго-Западного фронтов выделяли командиров полков и батальонов, преимущественно знающих французский язык.
Роты, предназначенные для формирующейся бригады особого назначения, оставляли свое оружие в полках и перебрасывались в Москву в распоряжение командующего войсками Московского военного округа.
Обоз, нестроевые подразделения и команды служб связи придавались формируемым полкам из местных гарнизонов в местах формирования.
В соответствии с указаниями Главного управления Генерального штаба формирование управления бригады и первого полка проходило в Москве под наблюдением командующего Московским военным округом и генерала для поручений при нем генерал-майора Пигулевского.
Второй пехотный полк бригады формировался под наблюдением командующего Казанским военным округом в Казани и Самаре, куда из Москвы было переброшено соответствующее количество рот, прибывших из действующих армий.
Маршевый батальон шестиротного состава формировался в Иркутске, частично за счет рот местного гарнизона.
*
По прибытии на место назначения 1-я бригада должна была сразу же влиться в состав действующих французских армий. Вследствие этого в распоряжении бригады не оставалось даже минимального времени для проведения боевой подготовки в новых условиях. Это обстоятельство и побудило Главное управление Генерального штаба обратить внимание командующих военными округами, где проходило формирование бригады, на то, чтобы «части особой бригады» комплектовались исключительно офицерами и солдатами действующих армий. Кроме того, требовалось, чтобы отобранные солдаты и офицеры обладали высокими служебными и нравственными качествами.

Вот-с, собственно … Кому верить?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
А.Ю.Павлов


Пост N: 40
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 19:36. Заголовок: М-да, по моим сведен..


М-да, по моим сведениям 1-я бригада формировалась как раз в основном из новобранцев, хотя какое-то количество солдат, побывавших в боях, точно было. Поэтому, кстати, французам пришлось заниматься подготовкой бригады в течение почти 2-х месяцев. Прибыли они в Майи к 7 мая, а на фронт выступили только 25 июня. Французы целую программу боевой подготовки разработали. Хотя 3-я бригада тоже 1.5 месяца после прибытия обучение проходила. Но и она состояла в основном из недавно призванных - 6 рот из действующей армии, 18 - из солдат запасных батальонов.
Что касается офицеров (мое предыдущее послание) - это точно, по приказам смотрел, в РГВИА.
А вот 2-я бригада как раз формировалась только из фронтовых частей - было известно, что она поедет в Салоники, где не будет ни времени, ни возможности для боевой подготовки. Что касается 4-й - тут та же схема, что и 3-я бригада - 6 рот из действующей армии, 18 - из запасных. Ее тоже сначала собирались послать во Францию и только позже решили отправить в Салоники.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Иванов И.В.




Пост N: 399
Откуда: Россия, Земля Сибирская
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 17:52. Заголовок: из 53-го Сиб стр пол..


из 53-го Сиб стр полка во вторую Ос. бригаду перевели стрелка. Вряд ли одного. Может быть, если верить вышенаписанному, целую роту.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет