Пост N: 567
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 23.01.13 20:20. Заголовок: По ефрейторски на караул.
Пожалуйста,подскажите,где есть описание выполнения приёма "По ефрейторски на караул" и в каких случаях и кем он мог выполняться ,в отличие от обычного приёма "на караул".
Пост N: 636
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 13.01.14 03:38. Заголовок: Напомню свой вопрос,..
Напомню свой вопрос,может у кого-то появилась ясность в этом вопросе. Данный приём выполнялся и в РИА и в РККА и СА годов до 60-х,судя по мемуарной литературе,но описания приёма в Уставах я не нашёл.
В Уставах середины 19 века упоминаются унтер-офицерские приёмы,в частности то,что в строю унтер-офицеры не берут ружья "на караул".Приём "по ефрейторски " есть в Уставах 1912 года,но в каких случаях он выполнялся?
Пост N: 637
Откуда: Россiйская Имперiя, Екатеринославъ
Отправлено: 24.01.14 15:39. Заголовок: Картинки в Уставах и..
Картинки в Уставах и прочих источниках я видел.Но не видел описания приёма и объяснний его названия. В разные времена приём выполнялся по разному,например -не отставлялся приклад от ступни ноги.В мемуарной литературе(и прочей) встретил вот такие сведения :
"Парные и одиночные почетные, а также у знамен, церкви и все внутренние отдают честь по-ефрейторски, остальные же – как рядовые; в обоих случаях – делая на-караул или становясь только смирно (смотря по тому, кому и когда отдается честь). Отдавать честь Часовой должен был лицу, проходящему или проезжающему впереди не далее 100 шаг.; парные Часовые исполняли это одновременно, без команды.": Энциклопедия военных и морских наук. Под главной редакцией генерала от инфантерии Леера, Спб., 1897 г., т. VIII.
"По белой мраморной лестнице, по широкому красному ковру человек в солдатской шинели поднялся к бюсту Дзержинского, где вторая пара часовых грохнула прикладами, с особой четкостью выполнив ружейный прием «На караул, по-ефрейторски»: винтовки со штыками резко вперед, так же резко назад и вправо. Замерли. Осмотрел их человек придирчиво, кивнул одобрительно: хоть какой-то в этом доме порядок; и повернул по широкой лестнице вправо. Рванули оба часовых винтовки влево к плечам, отбросили резко вперед и тут же – назад, снова грохнув прикладами об пол. И застыли."
Приветствовать гостей мы должны по–ефрейторски. В Красной армии, как известно, по–ефрейторски приветствуют только генералов и маршалов. Капитан взял из угла одну из двух винтовок, чтобы показать нам, как надо приветствовать. Конечно, по Уставу мы это изучали. Но то, что показал капитан, было изумительным. Мы, шестеро солдат и старший лейтенант, сидим у стены на стульях, а капитан встал с винтовкой на середину кабинета и позвал меня, сидевшего с краю. – Вы – мэр города Зноймо. Идете вы с супругой не спеша, чинно. Когда вы приблизитесь ко мне на десять шагов, я буду приветствовать вас. И так идите, Дарин, и чувствуйте себя мэром. И вот, представляя себя мэром, я иду к капитану. Хотелось идти величественно, но не получилось. У рядового Красной армии такое качество даже в самом сладком сне не сможет привидеться. Даже сам вижу, как иду я ленивой небрежной походкой. Иду и смотрю на капитана: стоит он, прижав к правому боку винтовку. А сам он не шелохнется, как неживой. Только серо–синие глаза его уперлись в противоположную стену. И вдруг, задрав слегка голову, он повернул лицо в мою сторону, а ствол винтовки с блеснувшим штыком приставленном у ноги прикладе, молниеносно откинул вправо. Но особенно поразило лицо с сияющими глазами. Оно было таким радостным, что я поневоле смутился и чуть не остановился, так замедлили движение"
"Дежурили мы с карабинами СКС, и вот вдруг, открывается дверь и входит Кудинов. Мой напарник приветствует его приёмом "на караул по ефрейторски" (правой рукой дуло карабина отставляется в сторону, в то же время приклад находится неподвижно у правой ноги) и от страха потерял дар речи, а нужно было доложить ему. Тогда он проходит мимо, резко поварачивается к контролёру и спрашивает…"
"Сильно горжусь тем, что Язов, будучи ещё командующим КДВО, спросил у меня, солдата-срочника ... А знаешь ли ты как отдаётся воинское приветствие "на караул по-ефрейторски"? Я ессесно, не знал и в Уставе такого не было... Я и сейчас не знаю... Это что-то дореволюционное..."
Удивляет то,что приём выполнялся даже в Кр.Армии,в которой и ефрейторов долгое время не было и даже тогда уже,когда на вооружении были карабины СКС .
Подбрасывание карабинов,кручение их вокруг себя в отдельно взятом подразделении церемониально-циркового предназначения-это немного не то. Как я понимаю,приём "по ефр.на караул" применялся ,наоборот,очень широко во всей армии.
Данный приём выполнялся и в РИА и в РККА и СА годов до 60-х,судя по мемуарной литературе,но описания приёма в Уставах я не нашёл.
А в каких уставах Вы искали приём, который, как Вы же и пишете, выполнялся до 1960-х годов? Вот в Строевом уставе вооруженных сил Союза ССР 1947 г. есть, см. пп. 81 и 82 на стр. 45-47 и рис. 21 на стр. 46. В уставах, которые действовали ранее 1947 г. положения "на караул" вообще не предусмотрено, так что в Р.-К.К.А. этих старорежимных обрядов не было, неправда Ваша. Ну а в Строевом уставе вооруженных сил Союза ССР 1962 г. "на караул" есть, а "по-ефрейторски на караул" из'ято, так что насчёт 1960-х Вы абсолютно правы.
Отправлено: 25.01.14 18:47. Заголовок: Если непонятно тольк..
Если непонятно только это , то тогда лучше скопировать любую строку абзаца и через поиск найти произведение. Тогда сразу станет понятно, что в рассказе идет речь о буднях советской военной комендатуры в г. Зноймо (Чехословакия) летом 1945 года (уже после победы, там войска перебрасываются против Японии), а персонаж тренируется встречать в почетном карауле с салютом по ефрейторски этого самого мэра на дипломатическом приеме (и вышла там у них ну ОЧЕНЬ полная ж... ).
Отправлено: 25.01.14 19:22. Заголовок: Какой еще анахронизм..
Какой еще анахронизм? Лето 45-го, военная комендатура Зноймо, из Австрии войска перебрасываются на Дальний Восток воевать с японцами. В чем анахронизм? Война месяц-два как закончилась, из Чехословакии войска, конечно, выводили, но ведь не молниеносно за 5 минут!
Надеюсь, понятно, что в 1945-м это анахронизм. А вот с 1947-го по 1982-й - очень даже.
Мой отец служил срочную с 1949 по 1952 год в морской пехоте ТОФ. На старости лет, когда принимал на грудь рюмочку-другую и вспоминал службу, то иногда норовил продемонстрировать как правильно "брать на караул по-ефрейторски". Значит, их учили этому строевому приему и он был предусмотрен строевым уставом. Ведь морпех с острова Русский - не жонглер из Кремлевского полка, морпехам демонстрировать шоу с карабинами было не перед кем.
Китаец "В уставах, которые действовали ранее 1947 г. положения "на караул" вообще не предусмотрено, так что в Р.-К.К.А. этих старорежимных обрядов не было, неправда Ваша. "
На одном уважаемом форуме сообщили,что приём "На Кра-Ул! " введён в РККА в 1944 году,что подтверждается фотографиями парадных мероприятий периода войны(встречи союзных делегаций и т.д.). Хотелось бы уточнить порядок выполнения приёма "по-ефрейторски". В уставе 1947 приём описывается на два счёта-кисть вверх на штыковыую трубку,винтовку в сторону. А в приведённом мной выше отрывке из книги одного всезнающего обличителя "кровавой гебни", приём описывается так-винтовки вперёд,к ноге,вправо.... Хочу напомнить,что обсуждаю приёмы РККА и СА исключительно из-за того,что не нахожу информации по этому приёму в РИА ,а хотелось бы разобраться ,как было именно в императорской армии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Лейб-Гвардии Финляндский полк 
, то тогда лучше скопировать любую строку абзаца и через поиск найти произведение. Тогда сразу станет понятно, что в рассказе идет речь о буднях советской военной комендатуры в г. Зноймо (Чехословакия) летом 1945 года (уже после победы, там войска перебрасываются против Японии), а персонаж тренируется встречать в почетном карауле с салютом по ефрейторски этого самого мэра на дипломатическом приеме (и вышла там у них ну ОЧЕНЬ полная ж... 
).
Лето 45-го, военная комендатура Зноймо, из Австрии войска перебрасываются на Дальний Восток воевать с японцами. В чем анахронизм? Война месяц-два как закончилась, из Чехословакии войска, конечно, выводили, но ведь не молниеносно за 5 минут! 
- участник сейчас на форуме