Отправлено: 25.02.09 02:14. Заголовок: Захоронения ПМВ в Литве
Это предварительная карта военных захоронений ПМВ находящихся на территории Литвы. На данный момент еще не внесены все находящиеся у меня данные по Каунасскому (Ковно), Мариямпольскому (Мариамполь) и Зарасайскому (Новоалександровск) районов.
question1945 Labas.1PK kapines yra Zarasuose ir Grazutes miske palei kelia Zarasai -Salakas.868714193
Перевод: " Привет. ПМВ захоронения есть в Зарасай и лесу Гражутес около шоссе Зарасай-Салакас."
Спасибо. А фотографий у вас случаем нет?
От себя добавлю, что в лесу похоронены немцы. Кладбище на карту будет добавлено позже, в связи с тем, что я сейчас не дома, приходится работать в основном в офф-лайне.
Валентин 1 пишет:
цитата:
Да, скоро нам придется общаться на армянском, грузинском и, возможно китайском языках!
Валентин, а что делать? Прошло уже 18 лет после развала империи. Русский язык в прибалтийских республиках изучается сейчас наравне с другими иностранными языками т.е. никак. Люди и рады бы помочь ( смотрите выше), но, увы, или письменной грамоте совсем не обучены, или забыли за ненадобностью.
Отлинчо! Мы пока по ВОВ такую карту делаем, но скоро по ПМВ и ГВ тоже запустим http://voin.russkie.org.lv/memorial.php ПС. А насчет языков, думаю, было бы проще, если бы прибалты писали по-английски, если не знают русского. Все-таки несоизмеримо большее число людей понимает английский, нежели литовский, латышский или эстонский. Тогда не надо будет тратить время на переводы.
Это предварительная карта военных захоронений ПМВ находящихся на территории Литвы. На данный момент еще не внесены все находящиеся у меня данные по Каунасскому (Ковно), Мариямпольскому (Мариямполь) и Зарасайскому (Новоалександровск) районов.
Где мог ставил маркеры на кладбища (это в основном касается городов). Более точное местонахождение смотрите в описаниях.
карта
Если будут дополнения и уточнения, буду только рад.
В этой теме можно писать по-литовски, я переведу на русский для других участников. (если будет возможность и если сообщения будут по теме)
Приветствую! если что-то будет конкретное по Мариамполю - не примините сообщить: интересуют ТОЛЬКО РУССКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ! В частности,я знаю,что в Мариамполе был захоронен командир 9-го Драгунского полка Виктор Егорович НОРД. Ну и,пожалуй,чины того же полка.
question1945 Пройдитесь по регистру охраняемых территорий, 90% захоронений ПМВ в Литве учтены, не надо будет мучатся с поиском. Если всерьёз занялись этой темой, просто возмите данные из KPD, по Клайпедскому району Лайсвунас вам без проблем поможет, можете на меня сослаться если что.
Отправлено: 04.03.09 13:51. Заголовок: Воланд пишет: не на..
Воланд пишет:
цитата:
не надо будет мучатся с поиском
Владимир, Спасибо за совет. Про упомянутый вами регистр я как-то и не подумал.
Я сейчас не в Литве поэтому все поиски пока отложены до середины мая. По приезду попытаюсь связаться с Лайсвунасам (Вы не могли бы скинуть мне на ящик его контактные данные и если что-то есть по Каунасу тоже шлите) А то наши клерки частные инициативы по поиску могил не приветствуют. Сразу в черные гробокопатели записывают.
Из того, что есть.....
Я искал в электронной базе культурных ценностей "ВОРУТА" . У них все свалено в одну большую кучу, локальный Поисковый движок неэффективен, пришлось "гуглить". Все, что вытащил уже выложил.
У немцев из "Фольксбунда" данных даже по своим не слишком много. Называют цифру, что в Литве где-то 250 немецких военных захоронений этим все и заканчивается. Все что у них было на сайте я уже тоже выложил.
В планах к современные наименованиям городов, сел и т.д. добавить те которые были во время ПМВ.
А вот это зря! Где одни..... там значит и другие лежат неподалеку. Те кто кладбища описывали как немецкие не всегда добавляли о том, что там и русские воины похоронены.
Отправлено: 04.03.09 16:27. Заголовок: Хорошо, это не пробл..
Хорошо, это не проблема. Я сейчас заканчиваю эту тему по Калиниграду и смогу дать всё что имею по Литве. Думаю, на пару лет поездок вам хватит :-) Правда там вид не ахти какой и нормальных данных о численности и т.д. нету.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
Пост N: 545
Откуда: Российская Имперiя, Иркутскъ
Отправлено: 06.03.09 17:08. Заголовок: :sm12: А вот это зр..
цитата:
А вот это зря! Где одни..... там значит и другие лежат неподалеку. Те кто кладбища описывали как немецкие не всегда добавляли о том, что там и русские воины похоронены.
Так- то оно так. Но Александр имел в виду довоенные кладбища.
В следующий раз был бы рад более точно сформулированным вопросам. Я, к примеру, предполагал, что вышеупомянутое захоронение Норда относится к периоду ПМВ.
А можно его биографию здесь выложить, в Мариямполе заинтересовались им, может даже вышлют фотографии памятника. (могила Норда на местном кладбище существует до сих пор)
А можно увидеть фотографии казарм Елисаветградских гусар в Мариамполе?
Можно, когда по максимуму дадите информацию где они могли находиться, а в идеале схемы или планы их расположения в городе. (Гугл тоже сойдёт). Но это при условии, что они там сохранились. У людей, там живущих, есть к этому интерес, но нет информации + которую ещё мне нужно перевести на литовский.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Бутаковъ Иван
Пост N: 547
Откуда: Российская Имперiя, Иркутскъ
Отправлено: 06.03.09 19:09. Заголовок: :sm15: Тогда будем..
Тогда будем с Александром Вороновым объяснять местоположение. Казармы сохранились. Стояли они на берегу реки Шешупы. Сейчас они находяться на территории города. В начале 90-х на их территории находился автопарк. Попробую поискать в Гугле.
Из мариампольских казарм в коллекции есть только такая. В годы Литовской республики здесь квартировался 9-ый Литовский пехотный полк им. князя Витяниса, что было до них мне неизвестно.
Спасибо, Олег! В моём списке это кладбище есть, (вы уже о нём упоминали в другой ветке этого форума) Не помню, есть ли на карте, но в мае (сейчас у меня связь очень медленная) продолжу работу , поэтому появятся обязательно. Вы не могли бы по-точнее описать его местоположение, примерное расстояние от легко узнаваемых объектов, улиц и т.п. Количество надгробных крестов или памятников ( В идеале конечно же снимки каждого из них) Мой е-мэйл указан в профиле, буду благодарен любой информации.
41 надгробие с православным крестом и 129 немецких крестов. Русские захоронения практически все безымянные, кроме трех. На некоторых упоминаются полки, в основном 269-ый и 270-ый. Из именных:
Спасибо за выложенные фото, хотел бы получить их на мыло и, если есть еще - тоже. По 189-му полку - наверное, пленный, скорее всего. 84-го драгунского в русской армии не было. Думаю, что фамилии несколько искажены...
Здравствуйте, Валентин! Первую часть фотографий я выслал на ящик указанный в вашем профиле. Честно говоря мне проще и быстрее залить их на какой-нибудь файлообменик, а потом просто прислать Вам ссылку на залитый архив. Если Вас устраивает такой вариант, то сообщите мне. Фотографии довольно тяжелые, по 3 Мб, каждая.
Отправлено: 24.05.09 13:42. Заголовок: Был в Адутишкес - та..
Был в Адутишкес - там роскошное кладбище 3-ей кавалерийской дивизии (германской). Среди могил выделяется памятник главному библиотекарю Кёнигсберга, доктору наук, имя к сожалению не разобрал.
Владимир, Само кладбище находится в городке? Если да, то не могли бы Вы его по-подробней описать? А то у меня в списке, в этом округе, кладбища находятся только в трех местах:
Спасибо большое! Меня как раз интересуют эти места, к востоку от Вильнюса и к северу от Каунаса. Там воевала 17-Ландверная дивизия, сформированная на базе эрзац-бригады Эзебека.
цитата: я знаю,что в Мариамполе был захоронен командир 9-го Драгунского полка Виктор Егорович НОРД
Не подскажите в каком году(примерно) он там был захоронен?
В 1894 году. Кроме того,в сентябре месяце 1914 года на этом же кладбище был захоронен вахмистр шефского эскадрона Иван Лефлер,погибший в бою по Анцлавкой.
В следующий раз был бы рад более точно сформулированным вопросам. Я, к примеру, предполагал, что вышеупомянутое захоронение Норда относится к периоду ПМВ.
А можно его биографию здесь выложить, в Мариямполе заинтересовались им, может даже вышлют фотографии памятника. (могила Норда на местном кладбище существует до сих пор)
То,что могила командира Елисаветградцев сохранилась уже радует! Я посмотрю у себя в записях данные на полковника НОРДА,что найду - непременно сообщу здесь же. Опять же,если будет фото захоронения полковника - очень прошу сообщить!
Из мариампольских казарм в коллекции есть только такая. В годы Литовской республики здесь квартировался 9-ый Литовский пехотный полк им. князя Витяниса, что было до них мне неизвестно.
казармы
Казармы Елисаветградского полка имеют старую историю.В 1874 г.в Мариамполе располагался 12-й Гренадерский Астраханский полк. С 1898 по 1910 гг. в Мариамполе собственно квартировал 111-й пехотный Донской полк,стараниями командира полка коего в 1901 г. была построена церковь и располагалась на углу Варшавской и Кальварийской улиц. Церковь эта существует и поныне,в чём я смог убедиться,получив фотографии оной и современного вида города Мариамполя. Елисаветградский драгунский полк в 1891 г. располагался в г.Вилькомире, затем был передислоцирован к городу Мариамполю (БЛИЗ),а после ухода Донского полка к месту нового квартирования,занял его казармы (в расписании Русской Армии на 1903 год 111-й Донской указан,как расквартированный В МАРИАМПОЛЕ,а 9-й Елисаветградский - БЛИЗ МАРИАМПОЛЯ). Во всяком случае,небезызвестный военный писатель,генерал-майор Юрий Галич (Гончаренко) в своей книге "ЛЁГКАЯ КАВАЛЕРИЯ",изданной в Риге в 1928 году,так описывал место расположения полка: "Варшавское шоссе,прохлестнув Мариамполь,катилось на юг.Слева зеленели чахлые нивы и перелески бедной литовской равнины.Справа серел четырёхугольник низеньких,старых,совсем вросших в землю,деревянных построек - манежей,церковки,гауптвахты и флигелей... ...Тридцать вёрст до железной дороги в одну сторону,шестьдесят пять в другую.Только гусары в красных штанах да лошадиные морды...Невесёлая штаб-квартира!.. ..Граница была рядом,тут же,за речкой Шешупой.И если подняться на крышу конюшни,можно было увидеть в бинокль немецкий посёлок...".
Вот что писал,например,в своих воспоминаниях полковник А.И.Рябинин: "Ко дню праздника (имеется ввиду полковой праздник в 1913 году) припасалось большое количество шампанского,но его постоянно не хватало и приходилось ПОСЫЛАТЬ В МАРИАМПОЛЬ за подкреплением". На мой взгляд,казармы полка по тогдашнему времени НЕ ВХОДИЛИ в городскую черту,то есть находились в некотором отдалении от собственно жилых кварталов и магазинов,поэтому и приходилось ПОСЫЛАТЬ В ГОРОД (читай - в центр)... Судя по некоторым снимкам ДОВОЕННОГО (до 40-го года) Мариамполя,казармы находились именно на берегу Шешупы,то есть на окраине города,что хорошо видно.
Мой товарищ,служивший в десантном полку (119-м по-моему),расквартированном во времена СССР в Мариамполе рассказывал,что казармы действительно сохранились и на их территории располагался автопарк - теперь я понимаю,что автопарк принадлежал полку.Не совсем понятно,были ли в то время казармы обжиты десантниками,но мне кажется - что да,а автопарк располагался на ТЕРРИТОРИИ КАЗАРМ как таковых.
То,что до занятия Литвы советами в Мариамполе располагался 9-й пехотный полк литовской армии я тоже знаю,тому теперь у меня есть подтверждения и письменные и фотодокументальные.
В настоящее время казармы СУЩЕСТВУЮТ почти в первозданном виде и в них квартирует часть литовской армии.Мало того,по некоторым сведениям,любезно предоставленным мне литовским коллегой,власти города выделили средства на ремонт и некоторую реставрацию казарм.
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 774
Отправлено: 14.08.09 11:04. Заголовок: Как и обещал,привожу..
Как и обещал,привожу некоторые данные о полковнике НОРДЕ из воспоминаний офицера полка (выпуска ЕКУ 1906 г.):
" Старшие офицеры полка нам,молодым корнетам,рассказывали о жизни полка.Особенно часто вспоминали полковника Норда,который командовал полком с 1888 по 1894 год. Его происхождение было не совсем обыкновенное.При Императоре Павле I,в 1799 году,русские войска участвовали в так называемой экспедиции Бергенской,в Голландии,против французов.Во время этой экспедиции скончался от ран генерал Жеребцов.Его вдова,замечательная красавица,была родной сестрой графов Валериана и Платона Зубовых.После смерти мужа,Ольга Александровна Жеребцова поселилась в Англии,где у неё завязался роман с Принцем Уэльским,будушим Королём Георгом III. Когда у неё родился сын,ему дали имя Георг,а фамилию - Норд,и большие средства. Полковник Норд был один из его сыновей и назывался по-русски Виктор Егорович.Он начал свою службу в Л.Гв.Гусарском Его Величества полку и вначале тоже имел хорошие средства,но имел неосторожность поручиться за одного из своих однополчан князя Лобанова-Ростовского и потом до самой смерти не мог разделаться с долгами. Отец полк.Норда,Егор Егорович,был российским консулом в Персии и скончался в Гиляне от чёрной оспы.Тело его,по персидскому обычаю,было положено в гроб в мундире со всеми орденами,на которых было бриллиантов на 4.000 руб.,кроме того,в его гроб,как любителя охоты,было положено ружьё и все охотничьи принадлежности - ценою более 400 руб. Гроб был перевезён в Россию и предан земле в Царском Селе на кладбище церкви Казанской Божией Матери. Летом 1889 года была командирована в Штутгардт депутация в составе: командира полка полковника Норда,командира шефского эскадрона ротмистра де-Тельса,полкового адьютанта поручика князя Урусова и вахмистра Мирошниченко,для принесения поздравления по случаю исполнившегося 25-летия царствования Короля Вюртембергского Карла,который с 1861 г.числился в списках нашего полка. По прибытии в Штутгардт депутации отвели помещение в лучшей гостинице неподалёку от дворца. После представления Королю и Королеве депутация присутствовала 25 июня на большом параде,в котором участвовали все вюртембергские войска,в том числе и 25 драгунский Королевы Ольги полк.По окончании смотра,Королева спросила у ротмистра де-Тельса:"Не правда ли,славные лошади у моих драгун?" На это ротмистр де-Тельс ответил:"У гусар Вашего Величества ни одной такой нет,все лучше". Затем был во дворце парадный обед,на котором присутствовал Император Германский Вильгельм II и наш Наследник Цесаревич Великий Князь Николай Александрович. Ваэмистр Мирошниченко обедал с вюртембергскими вахмистрами и унтер-офицерами.Перед обедом полк.Норд насыпал ему в карманы новеньких серебряных монет.Мирошниченко был громадным мужчиной,весом 7 пудов.После обеда подняли его на "ура"и стали качать,а он стал разбрасывать серебряные монеты.Многие бросились поднимать их и чуть было не уронили его.Если бы это случилось,то он бы мог кого-нибудь задавить своей тяжестью.... ...Про полковника Норда говорили,что он всё время ожидал большого наследства из Англии,но так и не дождался.Когда после его смерти распродавали его вещи,то некоторые были куплены офицерами нашего полка.У полковника Норда было много прекрасных портретов,как например,портрет его бабушки Ольги Александровны Жеребцовой в молодости,исполненый маслянными красками,а также чудный портрет самого Норда в детстве и много других портретов и картин. По словам старших офицеров,полковник Норд был отличный строевой командир полка,строгий,но не злопамятный.Иногда он разносил провинившегося офицера,а потом добавлял:"В наказание вы должны придти со мной пообедать". Будучи одиноким,он всю свою любовь перенёс на офицеров.Мечтал,что,когда получит наследство,выйдет в отставку,построит себе хороший дом и будет принимать у себя своих офицеров.Как уже сказано,этой мечте не пришлось осуществиться.В 1894 году он скончался и был погребён на кладбище г.Мариамполя. Офицеры и нижние чины его очень любили.Ему приписывали фразу: "Терпеть не могу людей,которые не курят,не пьют и не играют в карты - у них всегда есть какой-нибудь тайный порок". В полку полковника Норда любили и гордились им,как лихим командиром полка.Привожу рассказ со слов старших офицеров об одном из смотров летом 1892 года около г.Ковно на так называемом Линковом поле.В тот же день командующий войсками Виленского военного округа генерал Ганецкий произвёл поверочную мобилизацию 109-го пехотного Волжского полка,а накануне послал телеграмму,чтобы и наш полк прибыл из Вилькомира в Ковно.Надо было пройти 65 вёрст,а кроме того,около г.Яново переправиться на пароме,на что потребовалась целая ночь,так как паром мог поднять одновременно не больше полувзвода. Тем не менее,полк,идя переменным аллюром,прибыл в лес на краю Линкова поля,пообчистился от пыли и ровно к 8 часам утра,как было приказано,развернулся галопом перед командующим войсками. Генерал Ганецкий,любивший эффектные смотры,был в восторге и сказал про Елисаветградцев:"Они одеты как юнкера,даже белые перчатки сохранили свою чистоту". После короткого,но лихого учения,командующий войсками поблагодарил драгун и расцеловал командира полка полковника Норда. Полковник Норд возглавлял депутацию,которая возложила венок от полка на гроб нашего Шефа в г.Штутгардте 4 ноября 1892 года....".(" у изголовья Королевы Ольги висит серебряный венок,возложенный от нашего полка.Он состоит из двух полукруглых ветвей - дубовой и лавровой;наверху между ними корона,внутри - две скрещенные пальмовые ветви,а внизу надпись: "НЕЗАБВЕННОМУ ШЕФУ - ЕЛИСАВЕТГРАДЦЫ"( описание со слов полковника Небо,побывавшего в январе 1937 года в Штутгардте.А.В.).
И ещё небольшая цитата:
"Там же в Людвигсбурге полк.Небо познакомился с бывшим офицером того же полка (25-го Драгунского Королевы Ольги А.В.) подполковником Фрейхерром фон Гюльтлингеном,который много рассказывал ему о посещении г.Штутгардта депутацией нашего полка с полк.Нордом во главе. По его словам,полковник Норд был очень жизнерадостным и компанейским человеком,свободно говорил по-немецки и в офицерском собрании забавлял всех своими весёлыми рассказами.Смешно было смотреть,как полковник Норд,человек крупный и атлетического телосложения,обнимал и целовал крошечного полковника,тогдашнего командира Драгунского Королевы Ольги полка".
Вот такие скупые строки о полковнике Норде. Остаётся добавить,что командиром Елисаветградского полка полковник В.Е.Норд был назначен "как возможно более подходящий командир;". Назначение состоялось при непосредственном участии В.К.Николая Николаевича,бывшего тогда Генерал-Инспектором Кавалерии,причём были отклонены две кандидатуры полковников - армейских кандидатов на должность командира полка - полк.26-го Драгунского Бугского полка Значко-Яворского и полк.Генерального Штаба Рынкевич:"но,принимая во внимание что оба эти кандидата,при всех их хороших качествах менее подходящи для командования именно Елисаветградским драгунским полком;поэтому,предназначив на сей полк Полковника Норда,названные Штаб-офицеры - кандидаты,будут уже удостоены МНОЮ назначения Командирами полков при открытии следующих вакансий".
Таким образом,полковник В.Е.Норд был назначен командиром 9-го Драгунского Елисаветградского Ея Величества Королевы Вюртембергской полка "в отступление от установленной очереди,как признаваемый наиболее подходящим к занятию означенной должности,ввиду отличного духа и примерного направления названного полка"...
И последнее,что смог у себя в записях найти:
" ПОЛКОВНИК НОРД из дворян СПБ губернии; вероисповедания Православного,39 лет от роду. В службе с 1865 г. В офицерском звании с 1867 г. В настоящем чине с 30 августа 1878 г. Состоит на службе Лейб-Гвардии в Гусарском ИМЕНИ ВАШЕГО ВЕЛИЧЕСТВА полку с самого производства в офицеры. Занимает в полку должность помощника командира полка по строевой части с 7 сентября 1883 г. Штрафам не подвергался. Холост. В числе штаб-офицеров от полков гвардейской кавалерии состоит старшим кандидатом в командиры кавалерийских полков. ПОДПИСЬ: Генерал-Адьютант ВАННОВСКИЙ. Свиты ЕГО ВЕЛИЧЕСТВА Генерал-Майор МИРХОВИЧ.".
Отправлено: 21.09.09 20:22. Заголовок: Найдена давно в инет..
Найдена давно в инете. Подпись гласит, что фотография была сделана в Восточной Пруссии. Я поначалу на неё не обращал большого внимания пока не стало известно, что погибших немцев захоронили в общей могиле на городском кладбище. Поэтому я сейчас ищу журнал, газету, книгу где это фото было опубликовано.
Отправлено: 22.09.09 11:01. Заголовок: Эту фотографию я вид..
Эту фотографию я видел в немецкой брошюре, которую выпускали на английском языке и которая была предназначена для распространения в США: „War Chronicle - May 1915“ (GPO Washington DC: M. Berg, 1915) http://www.archive.org/details/warchroniclesold051915berluoft
На 46-ой странице находится короткая пропагандистическая статья о взятии русскими Мемеля 19-го марта 1915 и его отбитии немцами через три дня. С этой статей связана и серия фотографий, которые размещены в середине брошюры. Как раз на фотографии мемельского кладбища видно, как непрофессионально работала пропаганда в начале ПМВ. Подпись гласит: «Русские зверства в Мемеле – захоронение некоторых жертв русскими военнопленными. Снято 25-го марта 1915 года». Но на этой фотографии не видно никаких гражданских лиц, а только погибшие немецкие солдаты...
Отправлено: 22.09.09 13:03. Заголовок: Bruno Csopey ОГРОМ..
Bruno Csopey
ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!
В общей могиле на городском кладбище Мемеля были захоронены 20 военнослужащих и 9 неопознанных гражданских. Точное местонахождение этой могилы сейчас неизвестно.
Датировка фотографии 25-ым марта 1915г. тоже неправильна. Скорее всего это 21-22 число. Погибших немцев собрали и захоронили сразу же после окончания боёв. Русские военнослужащие лежали на улицах и полях еще несколько дней. Именно они и были захоронены в другой братской могиле 25 марта.
Фотография найдена в "Völkerkrieg", 6-ой том. Погибшие на поле боя русские солдаты. Скорее всего захоронены в городке Скаудвиле (Skaudvilė)
Само кладбище проходит по номеру 12872
Таурагский уезд Таурагский район Скаудвиле, ул. Таураге Описание: В могилах захоронены около 30 русских и немецких воинов погибших в 1915 г. В окрестностях Скаудвиле
Фотография найдена в "Völkerkrieg", 6-ой том. Погибшие на поле боя русские солдаты. Скорее всего захоронены в городке Скаудвиле (Skaudvilė)
Само кладбище проходит по номеру 12872 Таурагский уезд Таурагский район Скаудвиле, ул. Таураге Описание: В могилах захоронены около 30 русских и немецких воинов погибших в 1915 г. В окрестностях Скаудвиле
Гм, я это место достаточно хорошо знаю (у меня там бабушка недалеко живет) - но там как раз стоит кладбище советских бойцов по второй мировой... бабушка, кажется, рассказывала, что в советское время кладбище Первой мировой сравняли с земелй, может сейчас восстановили, что ли...
Сие настенное творчество относится явно к 20-м..30-м годам 20-го века.Виленский край принадлежал Польше и вся воинская доблесть литовской армии сводилась к раскрашиванию стен в казармах с видами сего города.
Отправлено: 24.07.10 13:43. Заголовок: Продолжение к захоро..
Продолжение к захоронению возле Эндрияваса (Андреево)
Во время работы с ежедневными сводками по Двинскому В.О удалось найти следующее (привожу только выдержки)
В сводке от 21 марта (3 апреля) говориться следующее:
"На фронте отряда генерала Потапова 20 марта(2 апреля) вечером противник атаковал Андреево, снова занятое нами в 6:30 утра, причем у противника убит офицер и взят в плен унтер-офицер...."
Следующее упоминание об Андреево появляется в вечерней сводке от 24 марта(6 апреля)
"На фронте генерала Потапова противник сегодня с утра ведет наступление отрядом из 3-х родов войск на направлениях на Андреево и Корцяны(совр.Кортяна)....."
В сводке 25 марта(7 апреля) уже даются предварительные сообщения о произошедшем:
"Противник, наступавший на Андреево и занявший его было утром, выбит оттуда к 5-ти часам дня. При обратном занятии Андреево там было найдено 34 наших раненых, четверо приколотых и один казак изрезан....."
В сводке от 29 марта(11 апреля) уже говорится о потерях батальона*)
"В бою 24 марта(6 апреля) у Андреево, отряд занимавший это местечко как это выяснилось расследованием из батальона Усть-Двинских вооруженных рабочих рот, убыло 54 убитыми, 38 ранеными и около 320 без вести пропавших при 9 офицерах...."
Ну, а теперь, еще раз смотрим на камень, который установлен в память 57 немецких воинов, погибших в 1914 году.
Что-то цифры слишком похожие, вам не кажется? Можно, конечно, предположить, что там действительно захоронены немцы, но куда тогда подевались погибшие русские?
*) Благодаря помощи Станислава Юрьевича Гордеева, автора журнальной статьи "Набег а Мемель", точно установлено, что это был 2-й Усть-Двинский ополченский сводный батальон.
Отправлено: 07.10.10 01:46. Заголовок: Общее воинское захор..
Общее воинское захоронение в Лауксарген.
(Фото из личного архива А.П.Попова)
Пятнадцать неизвестных русских воинов, а с ними ещё и военнопленный латыш Роберт Мунш; который, если я правильно пониманию, из местного лагеря военнопленных "Вармс/Вормс"" (Gef.Lag. Warms/Worms).
(Фото из личного архива А.П.Попова)
Там же рядом лежат ещё четверо неизвестных военнослужащих РИА.
(Фото из личного архива А.П.Попова)
Скорее всего, они все из состава 68-й пехотной дивизии генерала Апухтина. Сам городок в те времена был приграничным, современное его название Лауксаргяй. Находится, он, в 9 км от Таурогена(Таураге), поэтому во время боёв 1914/15 гг., неоднократно переходил из рук в руки. Точно установить, когда и кто именно погиб, увы, без архивных документов не представляется возможным.
Именно здесь располагался штаб 5-й Горждинской пограничной бригады, а заодно и штаб 1-го отдела этой бригады, которым командовал подполковник Карпенко Павел Антонович*). С началом войны, отряд находившийся под его командованием, довольно активно действовал против мемельского ландштурма. Основной целью моей поездки в этот городок, стоящего недалеко от бывшей германо-русской границы, было посещение кладбища на котором хоронили православных жителей этого приграничного местечка.
Особенно меня заинтересовал памятник, который находится на территории этого кладбища.
[/url]
Что-то подобное я уже встречал, но только в Либаве (лат. Лиепая), где находится восстановленный памятник погибшим в ПМВ германским воинам.
Можно, конечно, провести аналогию между двумя этими памятниками, но насколько она будет верна,я пока не знаю. Могу только предположить, что этот памятник мог быть возведен германцами, в честь погибших русских воинов. Каких-то активных боевых действий в самом местечке не было. Свен Гедин, побывавший тут в сопровождении драгун и гренадеров, на следующий день после его взятия (вечер 22 марта 1915 г.) пишет, что как только германцы вошли в Кретинген (или Русский Кроттинген), русские тут же ушли из него - и добавляет, - что гауптман**)Ленердт (Lehnerdt) лично взял в плен 36 человек, при этом захватив массу лошадей и два пулемета. В монографии какого-то литовского автора, мелькала цифра в 17 домов, сожженных и разрушенных германцами при занятии ими этого местечка. Так что, великих боев тут не было, поэтому моё привязывание этого памятника к ПМВ, пока, только, на уровне галлюцинаций.
З.Ы. Во время моих шатаний по кладбищу, я наткнулся на одно интересное надгробие. Надпись на камне гласит, что здесь похоронена Мария Николаевна Каппель, родившаяся 30 января 1874 г., и умершая 1 июля 1906 г.
Конечно, прямых родственных связей у Марии Николаевны со знаменитым генералом Каппелем, нет; но вот, зато, при просматривании Списка офицеров и классных чиновников 5-ой Горждинской бригадыза 1904 год, обнаружился какой-то ротмистр Кап(п?)ель. Пришлось лезть в Список личного состава Отдельного Корпуса Пограничной Стражи по старшинству за 1909 год. Там удалось найти, что, да, действительно, в ОКПС существовал такой ротмистр Каппель Василий Александрович, 1874 года рождения, в в этот год служивший в Горждинской бригаде. По данным на 1913 год он служил в 7-й Вержболовской пограничной бригаде.
*) В энциклопедии ПНИЦ ФСБ РФ - "Пограничая служба России", Москва, Военная книга, 2008 про Карпенко "накосячено", что он - " с 26 ноября 1914 года - начальник Северного участка Финляндской Пограничной охраны". Это ошибка, Карпенко в чине полковника, на 18 марта 1915 года, командовал отрядом, стоявшим в Кретингене. Это подтверждается рапортом Никифораки, составленным по поводу "Мемельского Поиска". Выдержки из этого рапорта приведены в статье Станислава Гордеева - "Набег на Мемель", опубликованной в журнале Флотомастер №3-2003
Отправлено: 15.11.10 15:02. Заголовок: Дополнение к карте з..
Дополнение к карте захоронений.Дорога Майшагола-Дукшты (номер 108),на полпути между Майшаголой и Кемелями(по левую руку по направлению на Кемели,рядом с дорогой),обширное немецкое заросшее кладбище без надгробий и памятников. Данное кладбище относится к сентябрю 1915 года и боям на Майшагольской позиции.Прошу нанести на карту.
Александр.на Вашей карте в Каупишкяй (южнее Кибарты) находится захоронение немецких солдат.Что известно по этому захоронению? В воспоминаниях Успенского упоминаются бои за позицию у Копзее(перед вторым наступлением в Восточную Пруссию).Копзее сейчас Каупишкяй.Логично предположить, что должно быть захоронение и русских солдат.
Отправлено: 03.12.10 15:24. Заголовок: 1. Информация взята..
1. Информация взята мною из Приложения №1 к протоколу Nr. B-TS-1303 решения собрания самоуправления Вилкавишского района, по поводу статуса кладбищ на территории этого района. 2. Надо там побывать. 3. У кого денег больше, того и кладбище.
Здравствуйте, друзья! С большим запозданием выкладываю фотографии Антокольского воинского кладбища в Вильнюсе, которое показал нам Юрий Леонович в конце сентября 2010.
Отправлено: 31.01.11 02:46. Заголовок: Захоронение ПМВ в Па..
Захоронение ПМВ в Паевоны (совр. лит. Pajevonys)
Захоронение смешанное, т.е. захоронены германцы и русские. По снимкам удалось установить, что там захоронены военнослужащие Резервного Пехотного Полка №18, русское захоронение отмечено как "7 Неизвестных Русских Воинов"
Снимки любезно предоставлены [url=http://rimask.livejournal.com/2922.html]Римасом из Каунаса
Может у кого-нибудь есть более подробные данные по боям в этой местности?
Отправлено: 31.01.11 23:06. Заголовок: К моему большому сож..
К моему большому сожалению, прочитать данные можно только с одного германского креста, На нем указано подразделение R.I.R. 18 и дата смерти 07.12.14
Резервный Пехотный Полк №18 входил в состав 72-й Резервной Бригады, 1-ой Резервной Дивизии, 1-го Резервного Корпуса (Ген. Отто фон Бюлов) Судя по дате смерти военнослужащего, части 1-й Резервной Дивизии могли оказаться в районе деревни Поевоны после ноябрьских боев 1914 года в Роминтской Пуще.
Отправлено: 01.02.11 10:15. Заголовок: Именно так. Германск..
Именно так. Германская позиция Копзее-Шаки ,образовавшаяся после первого отступления Русской Армии из Восточной Пруссии и которую атаковала 27-я пех.дивизия(воспоминания Успенского),находится в нескольких верстах от этого места на северо-запад.Всё сходится.
Отправлено: 01.02.11 23:43. Заголовок: Скорее всего - ошибк..
Скорее всего - ошибка с датой. Бой 27-й пех.дивизии произошёл 07.11.14, после чего линия фронта удалилась на запад. Через месяц (07.12.14) германских частей в район поевоны быть не должно.
Отправлено: 24.04.11 22:46. Заголовок: протоиерей Георгий ..
протоиерей Георгий
В качестве офф-топа
"Нам нечем было порадовать Орановского. Однако, капитан Дорман (Q1945 - офицер генерального штаба, посланный Ренненкампфом для установления связи), в своем неутомимом стремлении сделать все возможное для спасения правого фланга от разгрома, который, вследствии бездействия Хана Нахичеванского, казалось, становился неотвратимым и неизбежным, вспомнилось, что при штабе нашего правофлангового ХХ-го армейского корпуса в Катенау находится в резерве Павлоградский гусарский полк и две батареи (конная и мортирная) и решил немедленно ехать за этой поддержкой. Мне было приказано продолжать следовать с капитаном Дорманом, с тем, чтобы вести в качестве колоновожатого полк и батареи на поле сражения. Мы ясно видели, что только стойкое мужество драгун и гусар запирает немецкому натиску прямой путь в тыл русской армии и, зная, как тают силы нашего сопротивления, стремительно неслись за поддержкой. Наша машина летела под шрапнельным огнем. Бог нас хранил. Справа и слева оглушительно взрывались, уродуя прекрасное лицо земли, немецкие тяжелые снаряды, когда мы увидели за поворотом дороги, справа от нас на обширном поле, слегка покатом к югу, бешено метавшихся лошадей без всадников, затем одиночных всадников, в панике носившихся в разные стороны, за ними сумасшедший бег всадников, скакавших группами и, наконец, веерообразный разлет в бешеной скачке целых эскадронов, хлынувших назад в беспорядке. В эту страшную минуту, не успел я опомнится от неожиданности, как мой храбрый и умный спутник сразу нашелся и, стремительно направив машину в самую гущу всадников, во мгновение ока врезался в нее и с невозмутимым спокойствием, строгим жестом и сильным словом остановил беспорядочную скачку. Мне оставалось быть немым свидетелем этой необыкновенной картины, которую я запечатлел ярко на всю жизнь, и молча учиться быстрой находчивости и прекрасному военному самообладанию моего храброго спутника. Я видел, как всадники сразу остановились, все еще возбужденные и взволнованные, но глядя на невозмутимого капитана, сами успокоились, пришли в себя и даже сконфузились. Капитан вернул им присутствие духа и внушил спокойную стойкость; всадники снова, пренебрегая потерями, стали примером дисциплины; следуя приказаниям капитана, все четыре гусарских эскадрона заняли указанные им узлы дорог и складки местности. Капитан Дорман, под жестоким огнем, восстановил строй и боевой порядок, превратив беспорядочное бегство в стойкую оборону с фланкирующим огнем; и снова, хоть и на время, захлебнулся немецкий натиск в русский тыл. В эти самые решительные часы армейского сражения неутомимая энергия и спокойная храбрость капитана Дормана спасли наш правый фланг от немецкого окружения, а всю нашу армию от потери прямой связи с важнейшим коммуникационным путем и от грозной опасности быть отрезанным от единственной нашей железной дороги. Когда стало ясно, что восстановленный боевой порядок устойчив настолько, что даже при самом скромном расчете у нас есть возможность во-время предупредить штаб ХХ-го корпуса о быстро нарастающей угрозе тылам, то мы возобновили свою прерванную поездку за поддержкой. Наша машина стрелой неслась по шоссе, когда вправо от нас, верстах в 10-ти к югу, разверзся ад; как мы скоро узнали в Катенау, 1-й германский корпус навалился тройными силами на одну нашу правофланговую дивизию (28-ю). Русская пехота, неся громадные потери, стойко держалась. Наконец, немцы, охватив фланг дивизии и стремясь обойти ее с тыла, взяли эту дивизию под жесточайший перекрестный огонь. Дорогой и нам стало ясно, как там, в стороне от нас, свирепствует смерть; чувствовалось, что сильнейший немецкий натиск обрушился на эту дивизию. Все одиночные звуки и выстрелы потонули в сплошном гуле. Огонь тысяч ружей, пулеметов пушек сливался в оглушительный грохот. Скоро мы узнали, что там у обоих противников не только рвутся снаряды между орудий, но на батареях взлетают в воздух зарядные ящики, а не взорвавшиеся уносятся во все стороны. Бешеный огонь разразился в огненную бурю, стоял непрерывный гул ураганного огня артиллерии. По видимому, наша артиллерия была не в силах обуздать сильнейший огонь противника. Казалось, что взорвался какой-то грозно кипевший котел. В Катенау, в штабе ХХ-го коруса мы нашли атмосферу острой тревоги, растерянности, подавленное настроение духа. Единственно, кто здесь поражал своим невозмутимым спокойствием и, тем внушал хоть слабый луч надежды на поворот военного счастья, был сам командир корпуса, старый генерал Смирнов. Этот серьезный, небольшой и седой генерал очень спокойно и твердо отдавал краткие и ясные приказания. Я никогда не забуду этого замечательного старого генерала, он произвел на меня сильное впечатление. Там я увидел капитана ген.штаба Бабкина, схватившего взвод казаков конвоя с громким призывом:" Станичники, надо выручать своих!", - он умчался с ними вперед на выстрелы. Тогда я понял, что не получу для поддержки бригады Орановского ни батарей, ни Павлоградских гусар, красивый командир которых гарцевал на прекрасном сером коне вблизи меня; не получу потому, что они вот-вот понадобятся здесь, на месте. И, действительно, капитан Дорман взял меня в штаб армии с тем, чтобы я привел в Катенау, а затем в свою бригаду батарею из Вержболово."
Александр, прошу также нанести на карту захоронение русских воинов в Евье ( Вевис). Захоронение находится на православном кладбище , у входа. Православное кладбище находится рядом с церковью, но отделено от оной магистралью Вильнюс-Каунас. Фотографии захоронения есть у Валентина Юшко. Во время посещения братского захоронения настоятелем прихода Евье отцом Вениамином был отслужен молебен.
41 надгробие с православным крестом и 129 немецких крестов. Русские захоронения практически все безымянные, кроме трех. На некоторых упоминаются полки, в основном 269-ый и 270-ый. Из именных:
Stephan Jarotsckin Inf Rgt 189 Gef 1915
Johann Krysmouski Drag Rgt 84 Gef 1915
Scheschnikow Inf Rgt 270 1915
Валентин 1 пишет:
цитата:
Спасибо за выложенные фото, хотел бы получить их на мыло и, если есть еще - тоже. По 189-му полку - наверное, пленный, скорее всего. 84-го драгунского в русской армии не было. Думаю, что фамилии несколько искажены...
Насчёт
Johann Krysmouski Drag Rgt 84 Gef 1915
Есть идея, что это 19-й драг. Архангелогородский полк из 1-й отдельной кавалерийской бригады. Других драгунов в этой местности не было.
Может у кого-нибудь есть изображение погона этого полка?
Отправлено: 01.07.11 16:27. Заголовок: Александр. конечно м..
Александр. конечно можно и подробнее. Братская могила на православном кладбище,православный крест и более ничего.Количество похороненных неизвестно.Фотографии у Валентина есть-напишите ему. Приходской священик отец Вениамин,который и ухаживает за сим погостом, утверждает что это захоронение именно ПМВ.В Вевисе ,в сквере,имеется также и братская могила 1944 года, с фамилиями на граните.
Отправлено: 04.07.11 14:11. Заголовок: юрий вильнюс пишет: ..
юрий вильнюс пишет:
цитата:
ахоронение находится на православном кладбище , у входа. Православное кладбище находится рядом с церковью, но отделено от оной магистралью Вильнюс-Каунас
Юрий, это православное кладбище находится за католическим?
В ноябре 1908 г., группа офицеров 170-го пехотного Молодчененского полка участвовала, вместе с Охотничьей командой своего полка, в зимней охоте у местечка Олькеники (лит.Валькининкай), Виленской губернии. Случайно, в этом районе, был обнаружен в густом лесу, в версте от м.Олькеники, небольшой насыпной холм, наверху которого красовался белый крест со скромной надписью: "Лейб-гвардии Павловскому полку - 107 пехотный Троицкий полк". Из расспросов местных жителей, а также по рассказу капитана Туманьянца(?), командира 8-й роты Троицкого полка, составлявшей гарнизон м.Олькеники, удалось выяснить, что здесь, в 1863 году, во время польского восстания, погибла одна из рот лейб-гвардии Павловского полка. Отчаянно отбиваясь, от повстанцев, остатки этой роты были окружены и, загнанные в болото, ликвидированы так называемыми "косиньерами", единственным оружием которых были косы, прикрепленные вертикально к рукояткам. Так как лес в этой местности растет на болоте, а болото замерзает только местами, доступ к братской могиле был почти невозможен. Выручил и проводил один местный лесник. У одного из присутствовавших офицеров нашелся фотографический аппарат и, после молитвы по зверски убиенным павловцам, могила была сфотографирована и снимок отправлен в музей лейб-гвардии Павловского полка. (Эраст С-кий)
Источник: "Военная Быль" №34, Париж, 1959 г.
Предположительные места, где может находится "могила павловцев" (герм.карта 1915 г.)
Есть ли у кого-нибудь что добавить по этому захоронению?
З,Ы, Шансы, что крест уцелел довольно большие, судя по тексту.
Через инсайдера получил информацию, что кладбище ПМВ в дер.Паевоны (в русских военных документах встречается ещё одно название - д.Паевонь) приведено в порядок. Бетонные кресты отреставрированы и на них нанесен защитный слой (на данный момент их пока не вернули на место). Подготовлен большой деревянный крест, который будет установлен на месте старого, сгнившего лет так 80 назад. (Локализовать, где он стоял, было нетрудно, от его крепежа остались швеллеры, вкопанные в землю.) 22 Июня, где-то в 12.00, планируется освящение кладбища на которое планируют пригласить лютеранского и православного священников. Все работы проведены (и пока ещё ведутся) староством д.Пайевонис.
Отправлено: 27.05.12 19:37. Заголовок: Доброго дня, с интер..
Доброго дня, с интересом узнал, что неподалеку (40 - 50 км)от моего дома находится:
Maišiagala-Kiemeliai, Vilniaus r., Литва, vokiečių, немецкое кладбище. (по левую руку по направлению на Кемели,рядом с дорогой),обширное немецкое заросшее кладбище без надгробий и памятников. Данное кладбище относится к сентябрю 1915 года и боям на Майшагольской позиции.
Думаю в течении нескольких недель загляну туда, если интересно могу сфотографировать и фотографии переправить сюда на форум
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
[/url] 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме