Отправлено: 16.10.10 13:07. Заголовок: Финские войска

Подскажите, пожалуйста, что можно почитать по финским войскам конца XIX в.? Интересует прежде всего организация.

 Отправлено: 16.10.10 14:49. Заголовок: Финским или Финляндс..

Финским или Финляндским?

 Отправлено: 16.10.10 14:53. Заголовок: Именно финским, мест..

Именно финским, местным.

 Отправлено: 16.10.10 16:44. Заголовок: Штаты Финских стрелк..

Штаты Финских стрелковых батальонов. Приказ по ВВ № 256 от 25.08.1880 года.
ПСЗРИ 61232 и 61515

 Отправлено: 16.10.10 17:43. Заголовок: Спасибо! А офицеры ф..

Спасибо! А офицеры финских войск в списки по старшинству включались?

 Отправлено: 16.10.10 22:17. Заголовок: http://www.armourboo..

Автор:Ole Gripenberg
Название:Finsk krigsmannabakladnad genom fyra sekler
Издательство:Krigshistoriska Samfundets publikationer
Год:1966
Формат:pdf
Размер:116mb
Язык:Финский

Книга о истории и развитии финской униформы (скорее армий так или иначе владевших Финляндией)

http://depositfiles.com/files/3lom2rfi6<\/u><\/a>
http://turbobit.net/4gtpwy16g33o.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.10.10 10:31. Заголовок: Спасибо! ..

Спасибо!

 Отправлено: 17.10.10 14:54. Заголовок: Всё-таки не могу раз..

Всё-таки не могу разобраться с одним вопросом. Пытаюсь сейчас перевести с шведского послужной список одного офицера. В принципе, это не очень сложно, но одну вещь не могу понять. Он был командиром 22-й резервной роты, входившей в состав 6-го С.-Михельского стрелкового батальона. В послужном списке сказано, что на протяжении нескольких лет он в одно и то же время (с 20 октября по 19 мая) прикомандировывался к этому батальону (kommenderades han till 6:te S:t Michels finska skarpskyttebataljon). Если он командовал одной из рот батальона, то как он мог быть прикомандирован к нему? Или я просто неправильно перевожу эту фразу? Может быть, кто-то силён в шведском и подскажет?

 Отправлено: 21.10.10 21:39. Заголовок: Perevod s shvedskogo..

Perevod s shvedskogo u Vas pravilnyi.

 Отправлено: 21.10.10 21:57. Заголовок: Morphium, спасибо! ..

Morphium, спасибо!
Насколько я понял, резервные роты всё же не входили в состав батальонов, а были приписаны к ним. И как я предполагаю, зимой, когда сборы резервистов завершались, офицеры этих рот прикомандировывались к батальону.

 Отправлено: 22.10.10 10:10. Заголовок: 6. Михельский стрелк..

6. Михельский стрелковий батальон и 22-ая резервная рота разные вещи. Резервные роты в практике действовали только летом. Видимо зимойо фицеры рот 21-24 прикомандировывались к Михельскому батальону как Вы предполагаете.

 Отправлено: 22.10.10 10:57. Заголовок: Ясно, спасибо за раз..

Ясно, спасибо за разъяснение. Просто в послужном списке сказано: blev t.f. distriksstabsofficer i 6:te S:t Michels bataljons reservdistrikt, что, насколько я понимаю, означает: "назначен и.д. штаб-офицера резервного округа 6-го С.-Михельского батальона". Позднее во время сборов под Вильманстрандом в 1891 г. он командовал батальоном (если я правильно понял, сводным) из 22-й, 24-й, 26-й и 29-й резервных рот. Вот я и подумал, что 22-я рота входила в резервный округ батальона.

 Отправлено: 22.10.10 14:03. Заголовок: Ксати, в Вильманстра..

Ксати, в Вильманстранд (то есть в Лаппеенранта) в сборах был тогда в августе 1891 г. сам император с женой.

 Отправлено: 22.10.10 14:47. Заголовок: Да, в послужном спис..

Да, в послужном списке сказано, что батальон принимал участие в параде в Высочайшем присутствии.

 Отправлено: 23.10.10 11:42. Заголовок: VN1980 Раз уж тут ш..

VN1980
Раз уж тут шла речь о С-Михельском стрелковом батальоне, не могу не упомянуть, что командир 6 Санкт-Михельского стрелкового батальона в 1900-1902 г.г. Мозес Эрикович Мурман принимал участие в обороне Порт-Артура на должности командира 28 ВССП (до 11 августа 1904 г.). Особо ничем себя не проявил, в августе по болезни был сменен. У него сложились неприязненные отношения со Стесселем.

Просто к слову о С.-Михельском батальоне.

 Отправлено: 23.10.10 13:02. Заголовок: Hmm? U nas pishut, c..

Hmm? U nas pishut, chto Muurman otlichno voeval v Port-Arture v kontse 1904, a v nachale 1905 goda popal v plen u japontsev. Osvobodili ego v sentjabre 1905. Konechno mozhet byt, chto nasha natsionalnaja istoriografija, osobenno v 1920-40 godah, hotela risovat' bolee krasivuju kartinu o ego voennom kariere.

 Отправлено: 23.10.10 13:30. Заголовок: Мурман в плену не бы..

Мурман в плену не был, вернулся под честное слово в Россию

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Е.К.Ножин в третьем томе "Правды о Порт-Артуре" (Конец осады Порт-Артура) писал, что после отрешения Мурмана от командования полком (6 августа лег в госпиталь, 11 августа отставлен от должности командира). Стессель всячески третировал Мурмана, обвиняя его в симуляции (но это по памяти, надо листать книгу). С учетом того, что 6 августа как раз начался один из кровопролитных штурмов крепости, некоторые основания для таких обвинений у Стесселя могли быть. Но Ножин писал, что Мурман действительно был болен.

Особых боевых отличий за М.Э.Мурманом не отмечалось, за всю войну получил лишь мечи к имеющемуся Владимиру 4 степени, да и в трудах по Артуру его вспоминают на первом этапе, но обычно в диспозициях.

Не лучше и не хуже многих. Да и в возрасте уже (1849 г.р.), шестеро детей... Не шибко герой, но и укорять не за что.

 Отправлено: 23.10.10 14:02. Заголовок: Дмитрий, спасибо, ин..

Дмитрий, спасибо, интересно. Вообще, у нас как-то по финским войскам особо и почитать нечего (или я ошибаюсь?). Понятно, что они были на особом положении, но всё-таки и к нашей истории это отношение имеет.
Кстати, мои вопросы касаются послужного списка Виктора Тудеруса (я уже спрашивал о нём здесь). Он начинал службу в лейб-гвардии Драгунском полку, участвовал в Русско-турецкой войне 1877-1878 гг., а потом служил в финских войсках. С Мурманом вместе ему, по всей видимости, служить не довелось - он вышел в отставку в 1898 г.

 Отправлено: 23.10.10 20:01. Заголовок: Morphium пишет: U n..

Morphium пишет:

цитата:

U nas pishut, chto Muurman otlichno voeval v Port-Arture

Morphium

А не пишут ли, когда он умер, что с ним стало после возвращения из Артура, где похоронен? В каких финских частях он служил до назначения командиром С.-Михельского батальона?

Есть ли дополнения к этой справке:

МУРМАН Мозес Эрикович

Родился 23.08.1849, вероисповедание лютеранское
Женат, 6 детей.
Образование: Финляндский кадетский корпус.
Старшинство в чинах: прапорщик – 10.08.1873, поручик – 22.02.1876, штабс-капитан – 27.06.1877, капитан – 24.11.1879, подполковник – 26.02.1892, полковник – 9.12.1900

Командир роты – 9 лет 10 месяцев 28 дней; мл. штаб-офицер 8 лет 9 месяцев 13 дней; на 1.01.1898 подполковник 2 Абосского Финского стрелкового батальона; командир 6 Санкт-Михельского Финского стрелкового батальона 9.12.1900 - 29.04.1902; командир Брест-Литовского крепостного батальона (29.04.1902 - 2.10.1903); в распоряжении Наместника ЕИВ на Дальнем Востоке (2.10 - 30.10.1903); командир 28 ВССП (30.10.1903-23.11.1904, фактически отставлен от командования полком 11.08.1904); в распоряжении командира 3 Сиб. армейского корпуса с 23.11.1904.
В плен не пошел, вернулся под подписку о неучастии в дальнейшей войне в Россию. В 1906 в чине полковника не значится.

Награды: капитан -1879, Ст3 – 1884, А3 – 1888, Ст2 – 1898, А2 – 1896, полковник – 1900, командорский крест румынского ордена Короны – 1899, В4 – 17.05.1904 (ВП о наградах по Варшавскому военному округу - не за Артур), мечи к В4 (ВП 22.07.1904)


Лихо: прапорщик – 10.08.1873 ... капитан -1879 . Шесть лет до капитана!

 Отправлено: 24.10.10 07:00. Заголовок: Немного не по теме, ..

Немного не по теме, но хочется спросить финского коллегу Morphium'a еще об одном участнике обороны Порт-Артура, уроженце Финляндии


Петр Петрович Тийхонен, подпоручик 26 ВССП
Родился 3.03.1876, лютеранин, Куопиоской губернии (восток Финляндии, на границе с Олонецкой). Окончил 7 классов Куопиоской финской гимназии и Финляндский кадетский корпус по 2 разряду.
В службе с 20.03.1896, подпоручик 25.06.1902.
В Памятной книге Псковской губернии за 1903 г. (фактически - на 1902) указан в 96 пехотном Омском полку с квартирой в с. Медведь Новгородской губернии (Омский полк к 1902 г. имел местом квартирования г. Псков, но на месте прежней дислокации в с. Медведь еще указано некоторое количество офицеров).
8.11.1903 переведен в 26 ВССП из 96 пехотного Омского полка, при формировании - младший офицер 6 роты, в Порт-Артуре – младший офицер 10 роты.

В полку имел прозвище "Кука". Капитан (затем подполковник) 26 ВССП Н.М.Побилевский упоминает его по прозвищу.
15 июля 1904 г. ранен в ногу на Зеленых горах, в госпитале Мариинской общины Красного Креста.
19 августа 1904 г. Побилевский заехал в госпиталь навестить "Куку" в госпитале и записал в дневнике

"Жаль беднягу, он так рвался в бой, а теперь, наверно, лишен возможности встать до конца войны, и, кроме того, правая нога его не будет сгибаться"

Награжден орденами А4 и А3мб.
По-видимому, по ранению оставил службу, на 1909 год его в списках армии нет.

Вопросы:
Как его могли звать в Финляндии? Не Петр Петрович, а как? Petri? Peter?
Может быть сохранились какие-то метрические книги в финских архивах, где можно выяснить место его рождения? Как и куда следует обращаться?
Нет ли сведений о нем в Финляндии после русско-японской войны (если он вернулся на родину)?
Насколько широко распространена фамилия Тийхонен в Финляндии?

 Отправлено: 24.10.10 12:04. Заголовок: Кстати, вот о Мурман..

Кстати, вот о Мурмане по-фински:
click here<\/u><\/a>