Автор | Сообщение |
|
| Закаргаев Тамирлан
|
Пост N: 67
Откуда: Дагестан, сел.Леваши Левашинский р-н
|
|
Отправлено: 06.12.11 15:14. Заголовок: Чинопроизводство в ВСЮР
Уважамые, форумчане, нужна Ваша помощь. Мой предок в марте 1918 г., проходил службу в 5-м драгунском Каргопольском полку, в чине ротмистра был уволен в бессрочный отпуск, после известных всем событиям. В архивах Дагестана, а нашел несколько интересных для меня документов, периода ставленника Деникина Временного правителя Дагестана генерала Халилова, этот период май-декабрь 1919г. Так вот, по этим документам мой предок, по 2 июля 1919г. был назначен командиром Дагестанской стрелковой бригады в чине полковника, после этой даты он был назначен начальником Отдела Среднего Дагестана с правами Губернатора и Главноначальствующего, то же в чине полковника. Поэтому у меня возникли несколько вопросов: как происходило присвоение званий в тот период, кто их присваивал и насколько это было законно? Можно ли считать, что мой предок дослужил до чина полковника? Вообще, что можете высказать по всем этим моментам? С уважением, Тамирлан.
|
|
|
Ответов - 26
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 541
|
|
Отправлено: 06.12.11 18:29. Заголовок: Абсолютно законно...
Абсолютно законно.
|
|
|
|
| Дмитрий Николаев
|
Пост N: 1599
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.12.11 19:23. Заголовок: Где-то недавно я чит..
Где-то недавно я читал, что в Добрармии был упразднен чин подполковника и производство из капитанов (ротмистров) сразу шло в полковники, а во ВСЮР, вроде, подполковники были восстановлены. Но не помню уже точно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 06.12.11 21:03. Заголовок: Что значит, ЗАКОННО ..
Что значит, ЗАКОННО ? Вы из каких законом исходите ?
|
|
|
|
| Закаргаев Тамирлан
|
Пост N: 68
Откуда: Дагестан, сел.Леваши Левашинский р-н
|
|
Отправлено: 07.12.11 09:03. Заголовок: black hussar Хотел ..
black hussar Хотел бы, чтобы уточнили свое мнение.
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 542
|
|
Отправлено: 07.12.11 15:24. Заголовок: Тамирлан, если Халил..
Тамирлан, если Халилов действовал в рамках полномочий, данных ему Главкомом ВСЮР (а так и было), то какие вообще сомнения? Ваш прадед мог и ещё раньше это звание получить.
|
|
|
|
| Закаргаев Тамирлан
|
Пост N: 69
Откуда: Дагестан, сел.Леваши Левашинский р-н
|
|
Отправлено: 07.12.11 16:04. Заголовок: black hussar Спасиб..
black hussar Спасибо за ответ. И еще, могут ли быть архивные данные, подтверждающие присвоение чина?
|
|
|
|
| 5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
|
Пост N: 543
|
|
Отправлено: 07.12.11 16:16. Заголовок: Тамирлан, могут и не..
Тамирлан, могут и не быть, это уж как судьба... В России такого документа от ВСЮР, скорее всего, нет. Халилов уехал в Турцию, был ли с ним какой-то архив? Его потомки живы, попробуйте связаться. Доводилось видеть и послужные списки, составленные заново вместо утраченных, заверенные сослуживцами офицера или командиром части. по возможности. Ещё бывает, что в делах гпу-нквд значится более высокий чин, чем считалось по известным документам. Тут только гадать.
|
|
|
|
| Закаргаев Тамирлан
|
Пост N: 70
Откуда: Дагестан, сел.Леваши Левашинский р-н
|
|
Отправлено: 07.12.11 16:19. Заголовок: black hussar Спасиб..
black hussar Спасибо огромное.
|
|
|
|
| |
Пост N: 56
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 07.12.11 19:45. Заголовок: black hussar пишет: ..
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1357
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.12.11 11:30. Заголовок: Тамирлан пишет: Ува..
Тамирлан пишет: цитата: | Уважамеые, форумчане, нужна Ваша помощь. Мой предок в марте 1918 г., проходил службу в 5-м драгунском Каргопольском полку, в чине ротмистра был уволен в бессрочный отпуск, после известных всем событиям. В архивах Дагестана, а нашел несколько интересных для меня документов, периода ставленника Деникина Временного правителя Дагестана генерала Халилова, этот период май-декабрь 1919г. Так вот, по этим документам мой предок, по 2 июля 1919г. был назначен командиром Дагестанской стрелковой бригады в чине полковника, после этой даты он был назначен начальником Отдела Среднего Дагестана с правами Губернатора и Главноначальствующего, то же в чине полковника. Поэтому у меня возникли несколько вопросов: как происходило присвоение званий в тот период, кто их присваивал и насколько это было законно? Можно ли считать, что мой предок дослужил до чина полковника? Вообще, что можете высказать по всем этим моментам? С уважением, Тамирлан. |
| Как фамилия то предка? А то тут уже о легитимности начали говорить, а самый главный вопрос-просьбу оставили без внимания. Приказом Главнокомандующего Добровольческой армией № 6 от 27-го сентября 1918 г. было установлен порядок производства в следующие чины и переименования из подполковников в полковники со старшинством с того же числа. Таким образом, положено было начало награждению чином и за короткий промежуток времени многие поручики стали полковниками. Кстати сказать, в генералы производство было не столь быстрым...
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 08.12.11 21:15. Заголовок: Валентин пишет: При..
А кто такой Главком ВСЮР ? И чем его приказы отличались от приказов штаба "атамана" Семёнова или батьки Махно ?
|
|
|
|
|
| 4-й гусарский Мариупольский Императрицы Елисаветы Петровны полк.
|
Пост N: 173
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 08.12.11 22:41. Заголовок: britishempire пишет:..
britishempire пишет: цитата: | А кто такой Главком ВСЮР ? И чем его приказы отличались от приказов штаба "атамана" Семёнова или батьки Махно ? |
| А я поставлю вопрос по другому (встречный), а кто такой в тот период Троцкий? И как его начдивов и комбригов воспринимать? Вы как-то агрессивно встряли в тему заданной в начальном посте.
|
|
|
|
| Закаргаев Тамирлан
|
Пост N: 71
Откуда: Дагестан, сел.Леваши Левашинский р-н
|
|
Отправлено: 09.12.11 07:57. Заголовок: Валентин Спасибо, х..
Валентин Спасибо, хоть Вы обратили внимание на суть моей просьбы. Мой предок - Магомедов Гаджи Магомедович. Остальное указано выше. И еще просьба к Вам если Вы располагаете этим приказом или же сведениями о произведенных в чины офицеров за этот период сообщили мне, можно на мой элект. адрес: tamirlan@pochta.ru Заранее благодарю.
|
|
|
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 09.12.11 08:30. Заголовок: Rould пишет: а кто..
Троцкий - наркомвоенмор. Т.е. член правительства России.
|
|
|
|
| 4-й гусарский Мариупольский Императрицы Елисаветы Петровны полк.
|
Пост N: 174
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 09.12.11 09:39. Заголовок: Сами такое выдумали ..
Сами такое выдумали рассматривая гражданскую войну или кто то рассказал такое? Правительство Большевиков было признано на тот период только Германией, Антанта поддерживала другую сторону и другое Правительство.
|
|
|
|
| |
Пост N: 59
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 09.12.11 13:24. Заголовок: Rould пишет: Правит..
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1361
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.11 09:00. Заголовок: Тамирлан пишет: Вал..
Тамирлан пишет: цитата: | Валентин Спасибо, хоть Вы обратили внимание на суть моей просьбы. Мой предок - Магомедов Гаджи Магомедович. Остальное указано выше. И еще просьба к Вам если Вы располагаете этим приказом или же сведениями о произведенных в чины офицеров за этот период сообщили мне, можно на мой элект. адрес: tamirlan@pochta.ru Заранее благодарю. |
| МАГОМЕДОВ Хаджи Магомедович уроженец Дагестанской области, Табасаранского округа, с. Мураш (?), ротмистр. Взят в плен. Прибыл из управления коменданта 55-го этапа г. Ростова в штаб Приволжского военного округа и назначен в управление ВУЗ на 9-е кавалерийские курсы – май 1921 г.
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 1362
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.11 09:01. Заголовок: Эта информация - из ..
Эта информация - из РГВА, думаю, при взятии в плен он нарочно не указал свой полковничий чин, а остался ротмистром. Это - пока все.
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Пост N: 1414
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
|
|
Отправлено: 10.12.11 13:15. Заголовок: Rould пишет: Правит..
Rould пишет: цитата: | Правительство Большевиков было признано на тот период только Германией, Антанта поддерживала другую сторону и другое Правительство. |
| А почему Антанта должна быть мерилом всего? Сейчас Республика Кипр не призаётся одним из государств участников NATO (которое зато признаёт Турецкую Республику Северного Кипра, которая не призаётся остальными государствами участниками NATO). Чем две республики на Кипре принципиально отличаются от Мальтийского ордена (имеющего статус наблюдателя при ООН и дипотношения с 104 государствами)? КНДР (Северная Корея), не признаваемая тремя государствами участниками NATO но имеет членство ООН. С другой стороны ни одно из государств участников NATO не признаёт Китайскую Республику. Означает ли это, что с 1971 г. чинопроизводство в Китайской Республике незаконно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.12.11 13:27. Заголовок: Абхазию тоже многие ..
Абхазию тоже многие не признают .. А звания там присваивают ...
|
|
|
Ответов - 26
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|