Отправлено: 13.03.11 10:59. Заголовок: Великая и забытая - 32 серии

Скачал на rutracker.org - 32 серии по 40 минут каждая серия, документальный фильм "Великая и забытая" (1914-1918 годы). ВСЕМ СОВЕТУЮ ПОСМОТРЕТЬ.
Первый качественный фильм о этой войне от начала до конца. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, ХРОНИКА, ЦЫТАТЫ, ЛИЧНОСТИ, ну т.д.
Удачи!

Доп. информация: В фильме принимают участие историки: Кирилл Александров, Виктор Брачев, Владимир Лигута и Андрей Терещук, художник Борис Цитович.

Название: Великая и забытая
Год выпуска: 2010
Страна: Россия
Жанр: Документальный
Режиссер: Г. Ясногородская, О. Андрианова

 Отправлено: 13.03.11 11:45. Заголовок: Можно указать точный..

Можно указать точный адрес?!

 Отправлено: 13.03.11 13:13. Заголовок: Борис либо (подход..

Борис

либо (подходит для просмотра на плеере и ТВ)
DVDRip, AVI
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3351736

либо (подходит для просмотра на компе)
DVD5, DVD Video
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3351593

 Отправлено: 13.03.11 13:17. Заголовок: Спасибо большое! ..

Спасибо большое!

 Отправлено: 13.03.11 16:15. Заголовок: Судя по одной из пер..

Судя по одной из персоналий, в серии про Великое Отступление нас опять ожидают вдохновенные легенды о том, как Сморгонь спасла Вселенную...

 Отправлено: 18.03.11 10:47. Заголовок: Боргвард пишет: Суд..

Боргвард пишет:

цитата:

Судя по одной из персоналий, в серии про Великое Отступление нас опять ожидают вдохновенные легенды о том, как Сморгонь спасла Вселенную...

А за что Вы его не любите?

 Отправлено: 18.03.11 15:39. Заголовок: Ну что Вы, Валентин,..

Ну что Вы, Валентин, я люблю и уважаю всех собратьев по благородному делу просто некоторые действуют по принципу Федора Сологуба: "Беру кусок истории, грубой и бедной, и делаю из него сладостную легенду"...

 Отправлено: 18.03.11 18:14. Заголовок: Боргвард, абсолютно ..

Боргвард, абсолютно с Вами согласен. После фильма этих же авторов про вторую мировую войну, смотреть фильм про первую как то боязно, мягко говоря.

illabes, спасибо за ссылки.

 Отправлено: 20.03.11 12:31. Заголовок: Спасибо уважаемому М..

Спасибо уважаемому Максиму. Посмотрел фильм с большим интересом. Простенько и без затей воспринял его, как источник информации. Посему обсуждать достоинства и недостатки фильма не берусь. А ключевое слово, как это ни прискорбно, есть слово "ЗАБЫТАЯ"
Решился выложить без всяких комментариев письмо одного из участников той ВЕЛИКОЙ И ЗАБЫТОЙ, написанное уже в благополучные 70 годы.
Иллюстрация того, с какой болью и через десятилетия воспринималась эта несправедливая забытость

 Отправлено: 20.03.11 12:32. Заголовок: ..

 Отправлено: 20.03.11 12:33. Заголовок: ..

 Отправлено: 20.03.11 13:52. Заголовок: M_N Спасибо Вам за ..

M_N
Спасибо Вам за выложенное письмо русского ветерана...

 Отправлено: 21.03.11 12:25. Заголовок: M_N Очень тронут пи..

M_N
Очень тронут письмом ветерана. Пронзительно...
Мжет не в тему, но интересно чем закончилось?

 Отправлено: 21.03.11 18:47. Заголовок: Atomtrz пишет: Мжет..

Atomtrz пишет:

цитата:

Мжет не в тему, но интересно чем закончилось?

А ни чем. Пока дед со всей своей обстоятельностью ,бегал по нотариусам, перепечатывал и заверял послужной список, боевую аттестацию (ксероксов тогда ведь небыло),которые собирался приложить к письму, маршал Гречко скончался (26 апреля 1976г) (см. дату на письме) Письмо так и осталось неотправленным. К следующему министру оборону СССР дед обращаться почему-то не пытался. Не получал пенсию и по инвалидности. Смысл формулировки отказа- нечего получать увечья не там где надо.

 Отправлено: 21.03.11 19:27. Заголовок: M_N пишет: А ни чем..

M_N пишет:

цитата:

А ни чем. Пока дед со всей своей обстоятельностью ,бегал по нотариусам, перепечатывал и заверял послужной список, боевую аттестацию (ксероксов тогда ведь небыло),которые собирался приложить к письму, маршал Гречко скончался (26 апреля 1976г) (см. дату на письме) Письмо так и осталось неотправленным. К следующему министру оборону СССР дед обращаться почему-то не пытался. Не получал пенсию и по инвалидности. Смысл формулировки отказа- нечего получать увечья не там где надо.

Документ эпохи - просто фантастический! Хорошо бы давать почитать всем, кто в очередной раз будет распинаться в том, что в СССР с уважением относились к людям... Кажется, я понимаю, почему Ваш дед не стал обращаться к новому министру обороны. Видимо, рассчитывал, что боевой генерал Гречко его поймет, а вот от номенклатурщика Устинова, который если и воевал, то не более полугода с басмачами, понимания не дождешься...

 Отправлено: 22.03.11 11:38. Заголовок: А меня еще порадовал..

А меня еще порадовало обращение к Гречко как к "Маршалу СС" Может, и хорошо, что не послал с такой формулировочкой, а то бы еще срок припаяли...

 Отправлено: 22.03.11 15:07. Заголовок: СС - то есть Советск..

СС - то есть Советского Союза.

 Отправлено: 22.03.11 16:39. Заголовок: ДНЕПРОВЦУ "в о..

ДНЕПРОВЦУ

"в очередной раз будет распинаться в том, что в СССР с уважением относились к людям.."

***Зато сейчас как прекрасно... Правда?

 Отправлено: 22.03.11 16:46. Заголовок: 1914 И что это меня..

1914
И что это меняет ?

 Отправлено: 22.03.11 18:25. Заголовок: Для Serge I А я н..

Для Serge I

А я не за изменения. Я - за справедливость суждения.

 Отправлено: 23.03.11 07:55. Заголовок: 1914 Поддерживаю. П..

1914
Поддерживаю.
Просто всегда раздражала эта логическая подмена: говоришь нечто нелицеприятное о нашем дорогом советском прошлом, а тебе отвечают - "А что, сейчас лучше ?!", "Да разве при Ельцине..." и т.п. Будто от того факта, что сейчас, допустим, не лучше, изъяны совковой жизни как-то автоматически сходят на нет.

 Отправлено: 23.03.11 13:59. Заголовок: Уважаемые коллеги! ..

Уважаемые коллеги!

1914 пишет:

цитата:

А я не за изменения. Я - за справедливость суждения.

Справедливость суждения может заключатся в том, что в "совковый период" было практически полностью уничтожено офицерство РИА (чудом уцелевшее после ПМВ и Гражданской), дворянство и "пр. интеллигенция", трудовое крестьянство ("кулаки", расказачивание и пр.), православное духовенство ("опиум для народа") . Разрушен вековой уклад жизни страны и
прервано поступательное (эволюционное) развитие общества. Кому при "совке" было хорошо? Партноменклатуре и к ней примкнувшим!
Предлагаю - хватит о политике.
Заговорили о фильме - скачайте 32 серии - посмотрите - давайте обсудим. А то получается : "Я, конечно, Солженицына не читал, но осуждаю! "

 Отправлено: 23.03.11 19:34. Заголовок: letchenya, Вы тольк..

letchenya, Вы только забыли написать, что главный автор и инициатор создания многосерийного документального фильма "Великая и забытая" - замечательный петербургский кинодокументалист Виктор Сергеевич Правдюк. Низкий поклон Виктору Сергеевичу и всему авторскому коллективу за замечательный фильм - весомая дань памяти павшим героям.

 Отправлено: 23.03.11 19:36. Заголовок: bva, абсолютно с Вам..

bva, абсолютно с Вами согласен. Некоторым, видимо, фильм, да и история России не интересны - лишь бы был повод пооплакивать свою эсэсэсэрию, да поругать "демократов"...

 Отправлено: 23.03.11 19:53. Заголовок: Я сейчас по ТВ100 См..

Я сейчас по ТВ100 Смотрел 17 серию. про битву на Соме и Заговор против Николая.
Скажите, все серии такие нудные? Я чуть не уснул, от такого , уже набившего оскомину видеоряда с нудным звукорядом.
Мне не понравилась эта серия, я понимаю, это сугубо мое мнение, но из всего что мне было интересно лишь газобалонная атака 5 Калужского пех полка под Сморгонью... Это около минуты- полторы...
И все эти отступы с каким то глубокомысленным смыслом "о России , которую мы потеряли" честно говоря уже надоели...
Не понял зачем сюда притянут был унтер-офицер Шкловский? Вот про налет на озеро с 20 гидропланами был интересен, но опять же 2 минуты... Остальное какая то политическая вода и бедные англичане героически погибшие на Соме...
Прошу прощения, ежели задел чьи то чувства.
З.Ы. Лучше бы русскую военную кинохоннику тех времен, без всяких эффектов показывали...

 Отправлено: 23.03.11 20:43. Заголовок: bva пишет: Кому при..

bva пишет:

цитата:

Кому при "совке" было хорошо?

Анекдот в тему:
- Как было при советской власти?
- Всем было плохо!
- А теперь?
- Немногим лучше...
- Так как же я завидую этим немногим!
А если серьезно, то фильм, по-моему, очень даже неплохой. Снят качественно, грамотно, с ненавязчивой петербургской интеллигентностью. Да и сам масштаб и размах работы впечатляет! Особенно при почти полном отсутствии каких бы то ни было официальных "проектов" по увековечению памяти героев и жертв Великой войны или хотя бы формированию уважительного к ним отношения, несмотря на близость столетней годовшины.
Из недостатков фильма следует отметить частое несоответствие хронологии и видеоряда: например, речь о 1914 годе, а германцы поголовно в стальных шлемах, самолеты поздних и даже послевоенных образцов и пр. А вот подчеркнутое внимание у теме авиации как раз порадовало!

 Отправлено: 25.03.11 12:51. Заголовок: Уваж. коллеги! Сн..

Уваж. коллеги!

Сначала для bva. Вы сказали: "Справедливость суждения может заключатся в том, что в "совковый период" было практически полностью уничтожено офицерство РИА (чудом уцелевшее после ПМВ и Гражданской), дворянство и "пр. интеллигенция", трудовое крестьянство ("кулаки", расказачивание и пр.), православное духовенство ("опиум для народа") . Разрушен вековой уклад жизни страны и прервано поступательное (эволюционное) развитие общества. Кому при "совке" было хорошо? Партноменклатуре и к ней примкнувшим!"

Только ваш юный школьный возраст может послужить оправданием вашего не отдающим интеллектом тезиса. Либо постоянное проживание вне пределов СССР.

Но, как совершенно вы заметили, и в чем я с вами АБСОЛЮТНО солидарен: "Хватит о политике". ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

Теперь, разумеется, о фильме! Прежде всего хочу выразить слова благодарности Максиму Летчене, любезно предоставившему нам этот фильм.

1-я серия.

1. Многозаумные слова об отсутствии памятников в честь солдат и офицеров ПМВ в России (4:02) звучат от В. Правдюка (здесь он явно не оправдывает свою фамилию - я имея в виду вариант от слова "правда"), мягко говоря, странно. Такое ощущение, что фильм снимали во времена СССР, когда действительно сие было редкостью. Уже после одной этой фразы и фильм-то смотреть не хочется, увы...

2. 4:35 - "внутренние и внешние черви съели эту победу". После этого так и хочется воскликнуть: Огласите весь список "внутренних червей", пжлуйста!!!

3. Услышав от г-на Правдюка фразу, что наше Отечество "уговорили или заставили проиграть" (4:45), не знаю как вам, уваж. коллеги, но мне опять стало неприятно. Как можно гос-во УГОВОРИТЬ ПРОИГРАТЬ войну??? И возникло несколько философских вопросов:
а/ можно ли уважать такую Россию???
б/ нужно ли помнить о такой войне???
в/ почему никто не уговорил тов. Сталина проиграть ВОВ???
Ну и т.д. и т.п.

4. Россия "не дотерпела до триумфа" (4:33) - КТО может сказать о том, чего никогда не было и никогда не будет??? История, хотелось бы сказать г-ну Правдюку, не терпит сослагательного наклонения.

Итог. В общем, извините, но выключил. Больше смотреть не смог.

 Отправлено: 25.03.11 13:19. Заголовок: 1914 пишет: Истори..

1914 пишет:

цитата:

История, хотелось бы сказать г-ну Правдюку, не терпит сослагательного наклонения.

Есть версия, что эта фраза введена в обиход "ясным солнышком" советской исторической науки Милицей Нечкиной. Другие кивают на ИВС. Во всяком случае хрен редьки не слаще. В обиходе она только на территории бывшего Союза. Никому в мире она не известна, по крайней мере, ей не козыряют по поводу и без повода. Ничего удивительного - не догадываетесь, где во времена СССР мог оказаться человек, высказавший мнение, что история могла пойти по другому, и большевики не пришли бы к власти? Поэтому говорить о том, что могло бы быть, не только можно, но и нужно. Скажите любому выпускнику военного ВУЗа, что он не должен рассматривать варианты различных военных операций (то есть то, что они проходят по тактике, разбирая ситуации, что бы было, если бы сражение под Сталинградом пошло по-другому и т.п.) - и он назовет такого собеседника идиотом...

 Отправлено: 25.03.11 13:21. Заголовок: Г-ну Нечипоренко! В..

Г-ну Нечипоренко!

В отличие от Вас, г-н Нечипоренко, я искренне призвал отказаться от политических оценок, и давать исторические и художественные.
Я не берусь оценивать Ваш интеллект, т.к. нельзя судить о том, чего не видишь!
Вы, призывая отказаться от политики, тут же привлекаете к дискуссии недоброй памяти г-на Джугашвили.
То, что Вы не смогли досмотреть фильм - это яркая иллюстрация к тому, что я уже написал:
"Я конечно, Солженицина не читал, но осуждаю!" - цитата из газеты "Правда"
Прежде чем судить, сначала досмотрите (дочитайте)!
Еще раз призываю отказаться от личных выпадов и политики!

 Отправлено: 25.03.11 13:59. Заголовок: Для Днепровца. И..

Для Днепровца.

Иными словами, вы считаете нормальным, когда люди начинают науку превращать в фантастику??? Тогда скажите пожалуйста, а откуда вы знаете, что бы произошло с вами, если бы вчера вы пошли по коридору своего офиса налево, а не направо?

В тезисе "история не знает сослагательного направления" не надо искать идеологии. Идеология = шоры сознания. Давайте с вами будем выше этого! В тезисе о "сослагательном наклонениии" заложена, на мой взгляд, более глубокая мысль: "Неисповедимы пути Господни". В том смысле, что НИКТО ИЗ ЛЮДЕЙ НЕ СПОСОБЕН ЗНАТЬ то, "что было бы, если бы".

Или вы опять несогласны со мной? Что для вас важнее - наука (т.е. изучать то, что было) или фантастика (т.е. выдумывать себе мир, в котором кому-то хотелось бы жить)

 Отправлено: 25.03.11 14:04. Заголовок: bva Вы понимаете, с..

bva
Вы понимаете, сам фильм перенасыщен политическими оценками, и это начинает раздражать когда конкретного материала мизер, а словесей много... Увы, фильм оказался мало информативным. Честно говоря, ожидал большего..
Мне , к примеру, абсолютно безразличны, французы, англичане и весь их западный фронт. Кости моих предков лежат в Польше и в Галиции... И поэтому хотел увидеть взвешенный, исторически и фактически полный материал о ВОЙНЕ, а не о разглагольствовании о политический играх.
А так я и сам могу построить звуко/видеоряд наговорить на , правда, серий на 5 о Сибирских стрелках и показывать всем...

 Отправлено: 25.03.11 14:21. Заголовок: 1914 Налево по корид..

1914
Налево по коридору у нас тупик и туалет
Увы, но нет более политизированной и идеологизированной науки, чем история. Каждый факт, каждое событие разглядывается через призму идеологии, которая, согласен, является шорами сознания. И фраза о сослагательном наклонении была придумана также по политико-идеологическим мотивам.
Фраза "Неисповедимы пути Господни" означает величие и премудрость Божественного Промысла, который непостижимыми для человека путями ведет человечество к предназначенной Господом цели. Славянское слово "неисповедимый" значит «невыразимый словами», «неизреченный». ИМХО, к исторической науке она не имеет отношения.
Наука, естественно, важнее. Но вот именно изучением фактов можно определить, что хорошо, а что плохо, и сделать из этого реальные выводы. Если при подобном изучении делается вывод, что все могло быть по другому (не обязательно лучше, могло быть и хуже), значит, так и есть. Ладно, это уже, похоже, метафизика...