Уважаемые коллеги! Пытаюсь найти подробную информацию о своих предках - династии русских офицеров Чуфаровских. Кое-какая информация имеется, но хотелось бы узнать больше. Вот что достоверно известно на сей момент. Сергей Алексеевич Чуфаровский, примерно 1830 года рождения, был капитаном русской армии (полк и род войск неизвестны), имел поместья в Московской губернии (Мелихово, где позднее жил и творил А.П.Чехов) и в Рязанской губернии. Его сын Владимир Сергеевич Чуфаровский, около 1855 года рождения, служил в 3-м Перновском гренадерском полку в звании подпоручика, принимал участие в русско-турецкой войне и был ранен 20 сентября 1877 года при штурме Аладжинских высот на подступах к Карсу. Сведения о его дальнейшей жизни утрачены, но сохранилась фотография, где он заснят в более зрелом возрасте (около 30-35 лет) в мундире со знаками различия капитана или штабс-капитана. По всей видимости, его сын (на 90% достоверности) - подпоручик Чуфаровский Сергей Владимирович, начальник разведки 1-го батальона Л-ГВ Семеновского полка, был убит 24 августа 1914 года при штурме австрийских укреплений под Люблином, на линии Быхов- река Пор. Других сведений об этих предках у меня нет. Поэтому интересует любая информация о них. Если кто даст ссылочку или еще чем поможет - буду премного благодарен.
Отправлено: 31.03.11 16:56. Заголовок: Major Конспективно..
Major
цитата:
Конспективно: автор постов пишет о том, что трупы офицеров перед взрывом собора были захоронены между домами №№ 45 и 47 по Загородному проспекту и до сих пор находятся там. Требуется помощь в перезахоронении.
Вы представляете себ какое расстояние между домами 47 и 45? это метров 800 Для представления просто в гугле наберите Загородный пр.45 и на карте посмотрите... Да и копать там власть не разрешит... Шел сегодня утром мимо дома 29 по Рубинштейна (быв. троицкая ул.), подумал, вот тут жил подп-к Чуфаровский.. минут 5-7 ходьбы до казарм полка...
Отправлено: 31.03.11 17:01. Заголовок: Раз Чуфаровский на м..
Раз Чуфаровский на момент гибели - 24 августа 1914 был еще подпоручиком, то у него еще не вышли 4 года выслуги. Значит, училище он мог закончить и в 1911 году, и даже в 1910-м по 2-му разряду. Тогда у него было бы старшинство не с 1909, а с дня выпуска, то есть с 1910, и поручика он должен был получить как раз летом-осенью 1914-го. Надо смотреть ВП по выпускникам училищ, начиная с 1910 года. Еще вариант - он мог закончить училище даже раньше 1908 года, затем уйти в отставку, к примеру. по здоровью, а затем вернуться на службу. В гвардию можно было выпуститься откуда угодно, если в училище из полка пришла вакансия. Конечно, такое бывало крайне редко, учитывая, что желающий выпуститься в гвардейскую часть должен был предварительно, не менее чем за год, явиться в ту часть, представиться офицерам, и они должны были решить, согласны ли они, чтобы этот человек пришел к ним на службу. Была еще такая фишка - если тебя "одобрили" в определенном полку, к примеру, в Семеновском или Измайловском, то человек уже не мог "передумать", и выбрать другой гвардейский полк. Не только там не примут, но и в прежний не возьмут - тогда, будь добр, выпускайся только в армию. Чтобы служить в гвардии, необходимо было также иметь дополнительное содержание - все жалование в основном будет уходить на подарки, букеты и т.п. Да и чтобы выпуститься в гвардию из обычного училища, если случится чудо, и придет вакансия, надо было в училище быть фельдфебелем. Даже унтер-офицера уже могли не взять. Поэтому обычно в гвардию шли из Пажеского корпуса, столичных училищ и училищ Москвы. В кавалерийские части - из Николаевского и Пажеского. Тверцы и Елисаветградцы знали, что им светит армия, хотя, как уже говорилось, бывали исключения, только подтверждающие правила. Надо смотреть Высочайшие приказы - там четко видно, кто куда шел. Они есть в "Разведчике".
Отправлено: 31.03.11 17:38. Заголовок: Значит, Владимир Сер..
Значит, Владимир Сергеевич - павлон? Ну что ж, этим надо гордиться.
Уважаемый M_A_X, а откуда этот скан? Я нашел ссылку на "семеновскую" диссертацию Минакова. Открыть ее не удалось, но на странице есть вот такая информация
" Чуфаровский (1893-1914; АВУ;" ...dl1.lib.ua-ru.net/files/dfd/257/195580.doc По-видимому, о нем есть упоминание в разделе про офицерский корпус в 1914 году. Может, кто-нибудь из счастливых обладателей этой диссертации глянет? Только вот АВУ может означать Александровское или Алексеевское училище. Как тогда быть с Павловским?
Atomtrz , я не так хорошо знаю Питер, но ведь про место захоронения тоже не я придумал! Я тоже подумал так же, когда проходил по Рубинштейна. Точнее, я будучи в командировке в Питере специально туда наведался. В следующий раз поезду, обязательно остановлюсь в гостинице "Династия", что в соседнем доме.
Отправлено: 31.03.11 17:50. Заголовок: M_A_X пишет: Из Раз..
M_A_X пишет:
цитата:
Из Разведчика.
Спасибо! Если я правильно понял, Чуфаровский был еще и портупей-юнкером? Но все же по нынешним понятиям о комплектовании разведподразделений как-то не укладывается в голове, что начальник батальонной разведки - вчерашний выпускник ВУ.
Отправлено: 31.03.11 18:12. Заголовок: Major Начальником р..
Major Начальником разведподразделения мог стать и полковой адьютант... По убытию начальника , могли и младшего офицера с роты поставить во временное командование... Т.е. война вносила свои корективы. Особой разведподготовкой , в современным смысле, в РИА и не пахло... У "моих" сибиряков за 2 месяца боев октябрь-ноябрь, Команда разведчиков сменила 4 командиров, Кто только не командовал ими и командир роты, и полковой адьютант, и начальник связи и начальник пулеметной команды... Пока наконец то моего прадеда не назначили... на полгода.
Уважаемый Валентин! Подскажите пожалуйста, из какого документа Вы подчерпнули эту информацию? Она несколько расходится с мемуарами полковника Зайцова - тот пищет о гибели Чуфаровского и фон-дер Лауница на поле боя 24 августа под Кщоновым. Ну Кщонов и Уршулин - почти рядом (судя по карте). В одном из номеров "Разведчика" я прочитал, что подпоручик Чуфаровский умер от ран. Как-то разнится статистика потерь, хотя общий итог от этого не меняется.
Отправлено: 21.09.11 17:19. Заголовок: Из воспоминаний Ю.В...
Из воспоминаний Ю.В.Макарова следовало, что погибших офицеров хоронили в полковом храме. Логично было предположить, что погибшие 24.08.1914 года подпоручики Чуфаровский и фон-дер Лауниц были привезены в Петроград и нашли последнее пристанище в Введенском соборе. В пользу этого говорило еще и то, что гибель гвардейских офицеров в бою не стала еще привычной и еще не было выбито кадровое офицерство с его традициями. Однако получается не так. Нашел две статьи, согласно которым подпоручик фон-дер Лауниц был захоронен на поле боя, однополчане не стали утруждаться переправкой его трупа в Петроград, а его могилу нашла его мать, которая и вывезла тело сына в родовое имение, где и похоронила рядом с могилой отца.
Цитата 1: Крест служения Царю и Отечеству Владимир Федорович фон дер Лауниц (23 августа 1855 - 3 января 1907 года)
В 1912 году выходит книга о. Константина Богоявленского "Борец-мученик за Святую Русь в смутную годину В.Ф. фон-дер Лауниц", представляющая собою духовную биографию мученика. То, что память о Владимире Феодоровиче не изгладилась к этому времени из Царского сердца, свидетельствуют слова Императора, сказанные им при производстве в офицеры сына В.Ф. фон-дер Лауниц - Александра, которому Государь лично дает завет: "Быть достойным своего великого отца", - что и было им исполнено. (А.В. фон-дер Лауниц геройски погиб под Люблином 24.08.1914, а его мать - супруга Владимира Феодоровича, - подобно нынешней матери-героине Любови Родионовой, сама отправилась на фронт, нашла на поле битвы его тело и привезла в родовое имение (с. Каргашино) на вечное упокоение в родной земле).
Цитата 2: Конный завод и усадьба В.Ф. Фон Дер Лауница в поселке Каргашино
Средний сын барона, Александр, был произведен Императором в офицерское звание, и после начала Первой мировой войны ушел на фронт, где геройски погиб. Мария Александровна, в девичестве княжна Трубецкая, жена Владимира Федоровича, погибла в Харьковском централе в 1923-24 г. г. (точная дата ее смерти неизвестна). Старший сын Владимир, приговоренный в 1918 г. Лубянским трибуналом по обвинению в монархическом заговоре, бесследно исчез в советских концлагерях. А в 1921 году, несмотря на протесты крестьян, обращенные лично к Ленину, была осквернена могила Фон Дер Лауница, а также могила его геройски павшего в 1914 г. под Люблином сына Александра, тело которого было найдено матерью и перевезено с фронта для перезахоронения в родной земле. Могила барона была раскопана, само тело выброшено, а подаренный Николаем II хрустальный гроб отдали в колхоз – стирать в нем белье, где его позднее и разбили. Руководивший кощунством комиссар Янин, присланный из Петербурга, не постыдился стащить с ног барона сапоги, в которых потом щеголял еще несколько лет. Позднее власти неоднократно пытались снести черный гранитный крест, что стоял на могиле, в том числе и с помощью трактора – на кресте до сих пор видны зазубрины от троса. Но то ли не сильно старались, то ли крест оказался очень прочный.
Вот еще и вклад в дискуссию по поводу разграбления и осквернения могил офицеров-семеновцев. Правда, могилу подпоручика разорили не потому, что он был семеновцев, а потому, что он был фон-дер Лауницем. Получается, что подпоручика Чуфаровского тоже могли не отправлять с Петроград, а похоронить там же, под Кщоновым. Выходит, что не всех хоронили по описанному Макаровым ритуалу? Ведь Лауниц был далеко не простой офицер и командование прекрасно знало, КТО был его отец. Однако с похоронами особо заморачиваться не стали. Это все так, мысли вслух. И еще просьба: где-то тут встречал фотографию солдат, сопровождавших ящик с гробом своего офицера, но теперь не могу найти. Подскажите, где ее найти. Спасибо.
Уважаемый Валентин! Подскажите пожалуйста, из какого документа Вы подчерпнули эту информацию? Она несколько расходится с мемуарами полковника Зайцова - тот пищет о гибели Чуфаровского и фон-дер Лауница на поле боя 24 августа под Кщоновым. Ну Кщонов и Уршулин - почти рядом (судя по карте). В одном из номеров "Разведчика" я прочитал, что подпоручик Чуфаровский умер от ран. Как-то разнится статистика потерь, хотя общий итог от этого не меняется.
Отправлено: 29.01.12 08:52. Заголовок: Я все не теряю надеж..
Я все не теряю надежды найти фотографию подпоручика Чуфаровского С.В. В сборнике «Военная столица российской империи» опубликована фотография Буллы, запечатлевшая юнкеров-павлонов на лагерных сборах в Царском селе в1913 году. Булла вероятно делал снимок широкоугольным объективом, поэтому фотография занимает целый разворот книги и за один раз в сканер не влезает, пришлось разделить ее на два снимка. Хотелось бы спросить у знатоков юнкерского быта: на этой фотографии запечатлены юнкера первого курса или выпускники, которым после этих сборов присваивалось офицерское звание? Мое мнение – судя по некоторой лихости в ношении головных уборов, по разнообразию фасонов фуражек, это явно не «звери», а «господа обер-офицеры». Хотя, я могу и ошибаться.
Этот вопрос интересует меня потому, что, как установлено совместными усилиями, именно в 1913 году Чуфаровский закончил Павловское училище. Ранее, еще не зная об его учебе в этом училище, я высказывал версию о том, что подпоручик Чуфаровский запечатлен на фотографии с проводов семеновцев на фронт в июле 1914 года. Тогда я писал о портретном сходстве одного из изображенных там офицеров со своими предполагаемыми родственниками.
В пользу этой версии говорит и наличие на мундире офицера нагрудного знака об окончании Павловского училища. Но, если допустить, что он окончил училище в 1913 году, то я не нашел его на снимке среди юнкеров. Это, так сказать, размышления вслух. Мне не удалось найти фотографию С.В. Чуфаровского среди доступных мне скорбных списков убитых и раненых в августе 1914 года. Если кому-то эта фотография встретится – буду премного благодарен за соответствующую информацию
Уважаемый Андрей! Это в РГВИА на выдачу дел очереди такие???
Полковые фонды, в основном, это 4-е хранилище - оно всегда перегружено заказами, но, если не заказывать сразу 5 дел в одном требовании, а раскидать по 1 - 2, то можно дела получить и через неделю - дней 10.
Уважаемый Андрей! Это в РГВИА на выдачу дел очереди такие???
Полковые фонды, в основном, это 4-е хранилище - оно всегда перегружено заказами, но, если не заказывать сразу 5 дел в одном требовании, а раскидать по 1 - 2, то можно дела получить и через неделю - дней 10.
Уважаемый Андрей! Это в РГВИА на выдачу дел очереди такие???
Полковые фонды, в основном, это 4-е хранилище - оно всегда перегружено заказами, но, если не заказывать сразу 5 дел в одном требовании, а раскидать по 1 - 2, то можно дела получить и через неделю - дней 10.
Уважаемый Андрей! Это в РГВИА на выдачу дел очереди такие???
Это очередь, чтобы туда попасть в первый раз. Я когда в начале октября записывался по телефону, меня предупредили, что очередь будет от 4 месяцев до полугода. Умные люди мне еще подсказали, что надежнее и быстрее будет отправить заявку на платную справку по интернету. Отправил. Мне уже три месяца высылают платежку на оплату поиска заказанных мною дел. Заявку приняли, но тоже ссылаются на очередь. Так что чтобы подойти к заветному 4-му хранилищу тоже надо набраться терпения. Правда, мне предлагали еще один вариант - без всяких очередей один послужной список=1 штука баксов. Но я на это не повелся.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме