On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 10:42. Заголовок: Мелентьев Борис Николаевич


Интересует судьба участника Великой войны Мелентьева Бориса Николаевича.
------
В Списке кавалеров ордена Св. Георгия за период Первой Мировой войны (1914-1918) нашел информацию по Мелентьеву Борису Николаевичу, награжденному Георгиевским орденом:

 цитата:
МЕЛЕНТЬЕВ Борис Николаевич, подполк., 183-й пех. Пултусский п., 4 ст. — ВП от 11.12.1915. Ф.400. Оп.12. Д.26997. Л.109-117 (1915); Ф.409. Оп.1. п/с 269-262 (1915).

Штаб 46-й пехотной дивизии, в которую входил Пултусский полк, располагался перед Первой Мировой в Ярославле, а сам полк квартировался в довоенный период в Костроме:
 цитата:
Полку присвоено старшинство с 1877 г. (183-й пехотный резервный Пултусский полк сформ. в 1877 г.)
... 20 февраля 1910 года вошел в состав 2-й бригады вновь сформированной 46-й пехотной дивизии. Штаб дивизии с февраля 1910 года до июля 1914 года был расквартирован в губернском городе Ярославле Ярославской губернии (ныне центр Ярославской области). С февраля 1910 года до марта 1918 года дивизия входила в состав XXV (25-го) армейского корпуса (до июля 1914 года Московского Военного Округа). С февраля 1910 года до июля 1914 года полк был расквартирован в Костроме...

------
Также у меня есть краткая информация на 1910 год касательно штабс-капитана МЕЛЕНТЬЕВА Бориса Николаевича и его семьи, который проживал в городе Рыбинске и служил в 248-м Осташковском резервном батальоне 62-й резервной пехотной бригады (Ярославль):

[Общий список офицерским чинам Русской императорской армии - 1910]

В списке офицеров Армии 1910 года рыбинский Б.Н.Мелентьев - единственный , батальон также рыбинский, в списке также есть брат его жены Гернберг Владимир Робертович.
По неподтвержденым данным этот Мелентьев погиб 17 сентября 1915 года в чине капитана:

Фотография с сайта Рыбинского музея-заповедника: Капитан Мелентьев Б.Н. на пожаре. Россия, Сирановичи. 16.09.1915 гг.
------
В списке награжденных Георгиевским крестом в 1915 году присутствует подполковник Мелентьев Борис Николаевич (награжден Георгием 4-й степени 11 декабря 1915), тогда как на фотографии указана дата смерти капитана Б.Н.Мелентьева - "17 сентября 1915 года". Могу предположить три возможных варианта:
1. Это другой Б.Н.Мелентьев, хотя в списках 1910 года он единственный офицер. Более поздних списков в Интернете не нашел, вдруг кто сможет посмотреть списки офицеров Армии 1911-1915 года?
2. На фотографии указаны неверные дата смерти и/или чин Б.Н.Мелентьева. Исключать такого нельзя, особенно в условиях войны, приписка о дате смерти сделана явно другой рукой и явно позднее. Если есть у кого "Списки убитых и раненых героев" за вторую половину 1915 года, посмотрите Мелентьевых Бориса и Николая там, если не сложно?
3. Третий вариант - и третий вопрос историкам на засыпку ;) Знаю, что вручали в Русской Императорской армии награды посмертно, и, видимо, мог быть вручен орден Георгия 4-й степени посмертно за совершенный геройский поступок. Но возможно ли было получить также повышение звания на одну ступень (чина майора в армии тогда не было - капитан, а потом сразу подполковник) за подвиг посмертно, подобно тому как офицер мог уходить в отставку с мундиром в более высоком звании, чем то, в котором он служил?
------
Было бы весьма интересно сопоставить "рыбинских" и "костромских" Борисов Николаевичей Мелентьевых - буду признателен всем за помощь и любую информацию по данному вопросу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


97-й пехотный Лифляндский
генерал-фельдмаршала
графа Шереметева полк
Морозов Олег




Пост N: 1292
Откуда: Лифляндия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 11:20. Заголовок: Мелентьев Константин..


Мелентьев Константин, вы практически сами ответили на свои вопросы.
Капитана Мелентьева вполне могли произвести посмертно в чин подполковника (старшинство в чине присваивалось, как правило со дня смерти) и наградить орденом Св. Георгия 4-й ст.
Хотя возможен и вариант отправки документов на подполковника, до его гибели. А получить этот чин (все награждения орденами и производство в чины производились Высочайшими приказами) не успел и погиб капитаном.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 579
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:20. Заголовок: Мелентьев Константин..


Мелентьев Константин
Вполне обычная история.
Погибали люди капитанами, а приказ выходил через месяц два в подполковники...
И на памятниках уже Подполковники...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Трженсимех Анатолий




Пост N: 580
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:20. Заголовок: Мелентьев Константин..


Мелентьев Константин
Вполне обычная история.
Погибали люди капитанами, а приказ выходил через месяц два в подполковники...
И на памятниках уже Подполковники...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:42. Заголовок: подполковник пишет: ..


подполковник пишет:

 цитата:
Капитана Мелентьева вполне могли произвести посмертно в чин подполковника (старшинство в чине присваивалось, как правило со дня смерти) и наградить орденом Св. Георгия 4-й ст.

Уважаемый подполковник!
Спасибо за внимание к моей теме и за подтверждение правдоподобности моего "третьего варианта" - посмертного повышения капитана Мелентьева в чине.
Жаль, это не отменяет два других варианта, подтвердить или опровергнуть которые можно только списками личного состава армии, списками потерь за этот период, циркулярами Генерального штаба и Высочайшими приказами..

Кстати, ни у кого, случайно, нет памятки или истории 183-й пехотного Пултусского полка периода Великой войны? Возможно, там будет что-нибудь о Б.Н. Мелентьеве и его гибели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
97-й пехотный Лифляндский
генерал-фельдмаршала
графа Шереметева полк
Морозов Олег




Пост N: 1293
Откуда: Лифляндия, Рига
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 15:15. Заголовок: Мелентьев Константин..


Мелентьев Константин пишет:

 цитата:
Кстати, ни у кого, случайно, нет памятки или истории 183-й пехотного Пултусского полка периода Великой войны? Возможно, там будет что-нибудь о Б.Н. Мелентьеве и его гибели.



Во время Мировой войны полковые истории и памятки практически не издавались. Не до этого было...
Кое-какие данные по Мелентьеву могут быть и в Памятных книжках Костромской (кажется-?) губернии, где стоял полк перед войной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 1426
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 15:44. Заголовок: Подполковник Меленть..


Подполковник Мелентьев награжден орденом Святого Георгия 4-й степени "За то, что 11-го Августа 1915 г. в бою при м. Верховичи, когда названный полк получил задачу своим энергичным наступлением от ф. Зеленый Дворец задержать наступление вчетверо превосходящего в силах противника, охватывавшего правый фланг дивизии и угрожавшего отрезать ее от единственного пути отхода через болото на следующую позицию, и тем дать возможность остальным полкам дивизии отойти на упомянутую позицию, он, состоя в чине Капитана и командуя батальоном, получил приказание занять позицию у д. Подборье и оборонять ее во что бы то ни стало, прикрывая тем путь отхода дивизии и свой полк от глубокого охвата противника. Несмотря на сильнейший ураганный огонь противника, наносивший батальону огромные потери, лично ведя свой батальон и подавая пример мужества и самоотвержения, занял указанную позицию и удержал ее, несмотря на яростные атаки значительно сильнейшего противника, до приказания об отходе на следующую позицию, чем оказал помощь своим войскам, находившимся в трудном положении и выручил их от грозившей опасности". В РГВИА на него есть послужной список на 1915 (ф.409), а также переписка о его награждении (ф. 400). Нужно посмотреть эти дела и, тогда очень многое может стать ясным.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 16:27. Заголовок: Валентин, огромное с..


Валентин, огромное спасибо за интереснейшую информацию!
Получается он Георгия получил в том же бою, что и будущий белый генерал Карлис Янович Гоппер:
 цитата:
За отличие 12.08.1915 в бою у м. Верховичи награжден орденом Св. Георгия 4-й ст. (ВП 11.12.1915).


Буду очень признателен, если выплывет что-нибудь еще на Бориса Мелентьева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 16:36. Заголовок: подполковник пишет: ..


подполковник пишет:

 цитата:
Во время Мировой войны полковые истории и памятки практически не издавались. Не до этого было...
Кое-какие данные по Мелентьеву могут быть и в Памятных книжках Костромской (кажется-?) губернии, где стоял полк перед войной.

Скорее всего Вы правы, не спорю, и в библиографии Козюренка "Полковые истории русской армии" упомянута только Памятка этого полка от 1911 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 1430
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 09:07. Заголовок: Мелентьев Константин..


Мелентьев Константин пишет:

 цитата:
Буду очень признателен, если выплывет что-нибудь еще на Бориса Мелентьева.



Само по себе НИЧЕГО не выплывает. Нужно искать и тогда будет результат - положительный или отрицательный, но результат. Причем, искать лучше самому, тогда, по крайне мере, нельзя будет обижаться на исполнителя, а только на себя. Это я, к вопросу о запросе в РГВИА...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 13:10. Заголовок: Абсолютно с Вами сог..


Абсолютно с Вами согласен, искать лучше самому. Архивная справка подготовленная самостоятельно или хорошо знакомым краеведом, историком, архивистом порой разительно отличается от стандартной архивной справки, выполненной по запросу. Жаль, в ближайшее время в Москве по работе никаких дел не планируется...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет