Отправлено: 27.09.14 06:34. Заголовок: Что за орудие ?..

 Отправлено: 27.09.14 06:39. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 27.09.14 06:43. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 27.09.14 07:03. Заголовок: Похоже на 152-мм Кан..

Похоже на 152-мм Канэ на обычной двухосной ж/д платформе. Импровизированная "бронеплощадка" так сказать. Емнип, Добровольческая или Донская армия на ГВ (Не РИА точно).

 Отправлено: 27.09.14 07:10. Заголовок: Спасибо! :sm36: Про..

Спасибо!
Прочитал про неё здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0%BC_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%8D

Самое главное, что и требовалось...

"Пермский завод в 1914—1916 годах выпустил 89 152-мм/45 орудий, из них 9 скрепленных до дула. Последний заказ Морского ведомства Пермскому заводу был на 23 орудия со сроком сдачи с 1 сентября 1917 по 1 июля 1918 года. После февраля 1917 года производство резко упало."

 Отправлено: 27.09.14 07:12. Заголовок: "Первой мировой ..

"Первой мировой войны завод сильно расширил свою производительность: выпуск артиллерийских орудий (76-милиметровых полевых пушек образца 1902 года, 151-милиметровых гаубиц образца 1909 и 1910 годов, 75 и 155-милиметровых пушек Канэ для береговой и морской артиллерии) был доведен до 779 штук в 1915 году, 1129 штук в 1916 году и 1080 штук в 1917 году, выпуск артиллерийских снарядов (гранат и шрапнелей) в 1916 году достиг 658780 штук. В 1914-1917 годах завод изготовил 3085 артиллерийских орудий и 1,5 миллиона артиллерийских снарядов."


http://www.arkur.ru/plants/Permskie%20pushechnie.html

 Отправлено: 28.09.14 06:07. Заголовок: Очень интересно! Вых..

Очень интересно! Выходит, что на фотографии может быть запечатлен процесс погрузки орудия на ж/д платформу в Перми периода ПМВ, а не "блиндплощадка" на Юге России во время ГВ? Вам известны достоверные место и время съемки?

 Отправлено: 28.09.14 06:31. Заголовок: Armarian пишет: Оче..

Armarian пишет:

цитата:

Очень интересно! Выходит, что на фотографии может быть запечатлен процесс погрузки орудия на ж/д платформу в Перми периода ПМВ

Я именно это и имел ввиду.


Armarian пишет:

цитата:

Вам известны достоверные место и время съемки?

Пока нет.
В скором времени, думаю, удастся хотя бы подержать в руках фото.
А пока оно "пылится" в одном проектно-строительном институте в Перми.
Хозяин фото пока на больничном.
Будем ждать...

 Отправлено: 28.09.14 15:55. Заголовок: Armarian пишет: на ..

Armarian пишет:

цитата:

на обычной двухосной ж/д платформе

Обычные двухосные платформы значительно короче. Это какая-то хитрая. Впрочем, подвижной состав того времени - это тот еще зоопарк.

Armarian пишет:

цитата:

Добровольческая или Донская армия на ГВ (Не РИА точно)

Я бы не был столь категоричен.

 Отправлено: 28.09.14 17:47. Заголовок: :) А что, простите, ..

:) А что, простите, Вас смутило? Длина пола стандартной (той, что в сов. время будет именоваться 20-тонной - именно она на фото с открытыми бортами) двухосной платформы - 9204 мм, длина ствола 152/45-мм пушки Канэ - 6858 мм (от "кончика носа" до "кончика хвоста" она ес-но длиннее). С учетом небольшого сдвига тумбы, вызванного разницей ЦТ обоих конструкций, пушка в любом случае обязана "влезть" на платформу.
То что на фото не ЖДАУ, а сцена погрузки орудия я просто не сразу понял; причем здесь категоричность?

 Отправлено: 29.09.14 09:46. Заголовок: :( Попытался в "..

:( Попытался в "Фотошопе" "слепить" 20-тонную ж/д платформу и 152-мм пушку Канэ по варианту компоновки на фотографии - вроде "влазит", но орудие выглядит гораздо больше того, что на снимке. Может на этом фото 120/45-мм пушка Канэ? Пермский завод в 1914-16 гг. изготовил их не так уж и много - всего 32 штуки...

 Отправлено: 30.09.14 20:51. Заголовок: Armarian пишет: :( ..

Armarian пишет:

цитата:

:( Попытался в "Фотошопе" "слепить" 20-тонную ж/д платформу и 152-мм пушку Канэ по варианту компоновки на фотографии - вроде "влазит", но орудие выглядит гораздо больше того, что на снимке. Может на этом фото 120/45-мм пушка Канэ? Пермский завод в 1914-16 гг. изготовил их не так уж и много - всего 32 штуки...

Может покажите "лепилку"?

 Отправлено: 01.10.14 05:44. Заголовок: <a href="htt..

Ну что ж, давайте посмеемся вместе:




Сразу оговорюсь - 20-т ж/д платформа здесь советская (1923 г.), она, ес-но, некоторыми деталями (например, форма бортов, колес, сцепки и т.д.) и размерами отличалась от дореволюционной русской (увы, у меня нет ее чертежей) или 16-тонной немецкой. По поводу размеров. "С 1892 г. все платформы строили только нормального типа. Конструкция их рамы, ходовых частей, ударно-тяговых приборов и деталей тормоза была аналогичной <...> конструкции крытого нормального вагона. Длину пола нормальной платформы по решению XVII совещательного съезда инженеров службы подвижного состава и тяги приняли равной 9150 мм (30 футов), а внутреннюю ширину — 2743 мм, т. е. оставили такой же, как у нормального крытого вагона. Ранее построенные платформы с длиной пола 8540 мм , (28 футов) также относились к платформам нормального типа".
Пушка - корабельная 120-мм Канэ со щитом.
Главное другое - выглядит ли эта "лепилка" похожей на то, что изображено на фотографии?
Действительно ли это 120-мм пушка Канэ, и какой именно модификации?

 Отправлено: 02.10.14 22:29. Заголовок: Нечего смеяться, ОЧЕ..

Нечего смеяться, ОЧЕНЬ неплохо А что касается этих пушек, так их так любили ставить на разного рода платформы в годы ГВ, что фотографий с ними встречается огромное количество!!!

 Отправлено: 03.10.14 05:38. Заголовок: Мне "лепилка"..

Мне "лепилка" тоже очень понравилась.
Довольно наглядно и познавательно.
Спасибо.

 Отправлено: 03.10.14 09:10. Заголовок: Спасибо за похвалу м..

Спасибо за похвалу моих скромных усилий.
Кстати, мне все таки удалось найти эскиз старой русской "нормальной" платформы с размерами. Может, будет полезно:

 Отправлено: 03.10.14 19:04. Заголовок: Алексей, если это из..

Алексей, если это изображение в хорошем разрешении, то просьба прислать мне на martincot@mail.ru . А есть еще что-либо подобное по вагонам РИА?

 Отправлено: 03.10.14 20:28. Заголовок: Валентин, беда в том..

Валентин, беда в том, что Владимир (parovoz) совершенно прав, сравнивая подвижной состав железных дорог РИ с зоопарком. Практически, каждая дорога имела свой набор вагонов, иногда специальной постройки, иногда переоборудованных, иногда импортных. К 1917 году, емнип, вагоны в России строили 15 заводов. Различных вагонов и их вариантов было нереально много.
Я как-то больше, по причине интереса к советским бронепоездам 1941-45 гг., собирал материалы по вагонам периода 1920-40-х гг.
Впрочем, по сети "гуляют" два альбома эскизов локомотивов и вагонов Уральской железной дороги - 1878 и 1892 гг. Несколько статей по вагонам было в "Моделисте-конструкторе" (в том числе о НТВ - прообразе "теплушки", самом что ни есть "военном" вагоне РИ). Есть в сети несколько исторических очерков (книг) по подвижному составу России-СССР. Попадаются отдельные статьи из "хоббийных" журналов. С удовольствием поделюсь всем тем, что имею. Вам нужно что-то конкретное?

 Отправлено: 04.10.14 03:52. Заголовок: Это именно нормальна..

Это именно нормальная платформа, а не советская:

Схема советская, поздняя, борта нарощены, но что это меняет в смысле длинны?
Armarian, парк товарных вагонов дорог, особенно казённых, к 1914-му не так уж и разнился. Понятие "нормального вагона" введено аж в 1875-м году. С тех пор процент нормальных вагонов и платформ неуклонно рос. Другое дело с специальными вагонами - цистернами, ледниками, транспортёрами... Но мы же не о них!
Обратно же, думается не только 3'' орудия на 30' платформы ставили?

 Отправлено: 04.10.14 07:53. Заголовок: Спасибо за фотографи..

Спасибо за фотографию! Здесь та же самая платформа, но в варианте с тормозной будкой - admirable!
По поводу % соотношения нового и старого - часто сталкивался (по крайней мере, на советику), что для каких либо экспериментальных или просто нестандартных решений использовались именно нетиповые вагоны и платформы (издержки эксплуатационной практики, так сказать). Впрочем, иное дело перевозка - здесь действительно должны были использоваться самые распространенные.
Кстати, вопрос Валентина и к Вам - есть какие-нибудь альбомы по подвижному составу дорог на 1892-1917 гг. в электронном виде?

 Отправлено: 04.10.14 11:51. Заголовок: Armarian пишет: Кст..

Armarian пишет:

цитата:

Кстати, вопрос Валентина и к Вам - есть какие-нибудь альбомы по подвижному составу дорог на 1892-1917 гг. в электронном виде?

Есть. Я сейчас просто поискал картинки в Сети. Далее посмотрю, что у меня есть. Специально платформами не занимался, но на фотографии, с большой долей вероятности, нормальная 30' платформа. А это не редкий зверь...