Отправлено: 27.02.18 19:20. Заголовок: штаты полевых батарей РИА периода 1 МВ

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Хочу получить отклик "научной общественности" (раньше так говорили) на мою информацию,
чтобы потом её канонизировать и считать достоверной.
Вопрос по штатам полевых арт батарей РИА времён начала 1 МВ.
Начнём с самой массовой.
Штаты лёгкой полевой батареи. Батарея в зависимости от числа орудий состояла из 3 или 4 взводов, во взводе было 2 орудия. Состав лёгкой полевой артиллерийской батареи был таким:
- Командир батареи, подполковник.
- 2 командира полубатарей (заместители командира батареи), капитаны или штабс-капитаны.
- 3 младших офицера поручики, подпоручики.
Всего офицеров – 6.
- 1 фельдфебель.
- 4 командира взводов, старший фейервейкер.
- 3 расчётчика, старший фейервейкер.
- 13 младших фейерверкеров.
- 1 вольноопределяющийся.
- 3 трубача.
- 46 бомбардиров.
- 134 канониров.
Всего строевых нижних чинов – 205.
- 2 писаря.
- 1 фельдщер.
- 1 ветеринар.
- 2 санитара в лазарете.
- 7 мастеровых (оружейники и кузнецы).
- 10 ездовых.
Всего нестроевых нижних чинов – 23.
Всего личного состава – 234.
- Верховых лошадей – 26.
- Тягловых артиллерийских лошадей – 137.
- Обозных лошадей – 21.
Всего лошадей – 210.
- Полевых пушек калибра 76 мм образца 1902 года – 8.
- Зарядные ящики – 16.
- Запасной лафет – 1.
- Артиллерийский транспорт – 5 повозрк.
- Интендантское имущество – 4 повозки.
В каждой батарее была организована сапёрная команда из 16 нижних чинов для выполнения сапёрных работ при ведении боевых действий и маршей.

Источники:
Handbook of the Russian Army. Sixth edition. General staff/ War office. 1914. – 326 p. (хороший источник)
Die Russische Armee. [1901]. - Wien, 1901. - XIV, 431 с.: табл., схем., 2 л. пл., 17 л. ил
Die Russische Armee. [1912]. - Wien, 1912. - VI, 173 с.: ил., табл., 18 л. ил., схем., 2 л. к.

Самый главный источник (Свод Штатов Военно Сухопутного Ведомства книга 2. - СПб, 1912 год) не смотрел,
его в сети нет. Может у кого есть, или знает где лежит. Из своих инф. ресурсов отдам всё что нужно.

Вопросы на которые хочется получить ответы.
1.Иностранцы не пишут о организации связи батарея - дивизион, или это было не актуально.
2.Была ли какая-то артил разведка, кто её вёл. Барсуков пищет, но очень глобально, хочется конкретики какие подразделения.
3.Соответствуют ли истине информац по штатам, которая представлена выше.
Спасибо всем.
С уважением Е.А. Румянцев.

 Отправлено: 03.03.18 08:26. Заголовок: ШТАТ легкой пешей ба..

ШТАТ
легкой пешей батареи
(Штат №63 (графы 1,2) Книга II Свода Штатов Военно-Сухопутного Ведомства изд. 1910 года)
[в военное время / в мирное время]
Офицеры:
Командир батареи, подполковник … 1/1
Старших офицеров, капитанов или штабс-капитанов … 2/2
Младших офицеров, полагаются безразлично в чинах штабс-капитана, поручика, подпоручика и прапорщика (запаса, в военное время) … 3/3
ИТОГО офицеров – 6/6
Нижние чины:
а) строевые:
Фельдфебель … 1/1
Фейерверкеров:
Старших: взводных … 4/4, каптенармусов … 3/3
Младших … 13/8
Итого фейерверкеров – 21/16 (по расчету из них фельдфебель – 1/1, орудийных – 8/8, вожатых к зарядным ящикам – 8/4, каптенармусов – 3/3, обозных – 1/0)
Вольноопределяющийся … 1/1
Трубачей … 3/2
Рядовых:
Бомбардиров-наводчиков … 8/8
Бомбардиров-лаборатористов … 8/8
Бомбардиров … 30/25
Канониров … 134/106
Итого рядовых – 180/147 (по расчету из них вожатых к зарядным ящикам – 4/8, номеров (прислуги) при орудиях – 48/48, номеров (прислуги) при зарядных ящиках – 24/24, вожатых при запасном лафете – 2/0, ездовых при орудиях – 24/24, ездовых при зарядных ящиках – 36/36, ездовых при запасном лафете – 2/0, для служебнаго расхода и прислуги офицерам – 40/7)
ИТОГО строевых нижних чинов – 205/166
б) нестроевых:
Писарей: старший … 1/1, младший … 1/1
Фельдшеров: батарейных … 1/0, младших ветеринарных … 1/1
Фельдшерских учеников … 0/1
Лазаретных служителей … 2/1
Закройщик … 1/1
Мастеровых: кузнецов … 2/2, металлическаго дела … 1/1, колесников … 1/1, шорников … 1/1, прочих … 1/1
Обозных рядовых … 10/0
ИТОГО нестроевых нижних чинов – 23/12
ВСЕГО нижних чинов – 228/178
Лошадей:
а) строевых:
Офицерских … 5/5
Для нижних чинов … 18/11 (из них для орудийных фейерверкеров – 8/8, для вожатых к зарядным ящикам – 4/0, для фельдфебеля – 1/0, для трубачей – 3/2, заводных – 2/1)
б) артиллерийских:
Упряжных … 137/27 (из них для орудий – 48/24, для зарядных ящиков – 72/0, для запасного лафета – 4/0, запасных – 13/3)
Для обоза … 13/0
Верховая для обознаго фейерверкера … 1/0
в) обозных:
Интендантских … 6/6
ИТОГО лошадей – 180/49
В батареях содержится в запряжке: а) в военное время – 8 орудий, 12 зарядных ящиков, 1 запасный лафет и обоз по положению; б) в мирное время – 4 орудия.
Деньщики и вестовые назначаются из строевых нижних чинов по числу офицеров.
Обоз содержится в военное время по следующему расчету:
1) Артиллерийскаго обоза:
Четверочных специальнаго типа – 1
Парных образца 1884 года – 4
Лошадей – 14 (из них 1 верховая для обознаго фейерверкера, 1 запасная), обозных рядовых – 6
2) Интендантскаго обоза:
Хозяйственных двуколок образца 1890 года – 1
Парных повозок – 2
Лошадей – 6 (из них 1 запасная), обозных рядовых – 4 (из них 1 к запасным лошадям)

 Отправлено: 03.03.18 10:49. Заголовок: Алексей 2-й Алексе..

Алексей 2-й
Алексей Здравствуйте!
Огромное спасибо за информацию.
Подскажите ещё как достали эту бесценную книгу.
У меня есть книга 4 издания 1910 и две книги (иррегулярные войска и штаты военн сух ведомства)
издания 1878 года. Этой вещи нигде не могу найтии. Если только в РГБ делать копиюю но дорого.
Еслии можно хотелось бы штат тяжёлой батареи.
У австрийцев и англичан мутота и противоречия существенные, у Барсукова ничего об этом не видал
С уважением Е.А. Румянцев.

 Отправлено: 03.03.18 11:36. Заголовок: Румянцев пишет: Под..

Румянцев пишет:

цитата:

Подскажите ещё как достали эту бесценную книгу.

Только в библиотеках.
Румянцев пишет:

цитата:

Если можно хотелось бы штат тяжёлой батареи.

Штат тяжелой батареи у меня нет, в Свод Штатов Военно-Сухопутного Ведомства изд. 1910 года (по 1 января 1910 года), данный штат не вошел, так как был Высочайше утвержден 16 мая 1910 года.

 Отправлено: 03.03.18 12:02. Заголовок: Алексей 2-й, спасибо..

Алексей 2-й, спасибо за полезную информацию!
Сравнил приведенный Вами штат № 63 из кн. II Свода штатов военно-сухопутного ведомства изд. 1910 г. со штатом № 12 из кн. II Свода штатов военно-сухопутного ведомства изд. 1885 г. (+ ПВВ 1885 №№ 70 и 188, 1890 г. № 98) - цифры совершенно те же, из чего можно сделать вывод, что реально численность личного состава русской легкой пешей батареи не менялась 30 лет, вплоть до ПМВ (пока не произошло сокращение кол-ва орудий в батарее), независимо от мат. части.

 Отправлено: 03.03.18 13:18. Заголовок: Armarian Да, это то..

Armarian
Да, это тот самый штат 1885 года. Особенность в том, что книга 2 Свод Штатов Военно-Сухопутного Ведомства изд. 1910 года отражала штаты по 1 января 1910 года, а потом были Высочайше утверждены 16 мая 1910 года те самые последние предвоенные штаты, например: штат №13 полевой артиллерии (батареи легкие, мортирные, горные, тяжелые и др.), штат №9 пехотного полка (4-х батальонного), штат №11 стрелкового полка (2-х батальонного) и другие предвоенные штаты. Книгу 2 Свода Штатов до войны так и не переиздали, а в издаваемые Сборники временных штатов управлений, учреждений, заведений и частей войск, сформированных на время войны вошли только штаты утвержденные с июля 1914 года. А где публиковались штаты 16 мая 1910 года

 Отправлено: 03.03.18 13:57. Заголовок: Алексей 2-й: Т.е., и..

Алексей 2-й:
Т.е., изменения 1910 г. в л/с - это и есть введение скрытых кадров, о которых написано у Барсукова?

 Отправлено: 04.03.18 12:51. Заголовок: Вероятно, что измене..

Вероятно, что изменения 1910 г. в штате легкой батареи по мирному и военному времени, были связаны как с введением скрытых кадров, так и с изменением матчасти полевой артиллерии (скорострельные орудия) с введением нового расчета батареи (бомбардиры - разведчики-ординарцы, наблюдатели, сигналисты-телефонисты)

 Отправлено: 04.03.18 22:40. Заголовок: Румянцев пишет: Воп..

Румянцев пишет:

цитата:

Вопрос по штатам полевых арт батарей РИА времён начала 1 МВ.

Могу поделиться следующими сканами...

 Отправлено: 04.03.18 22:51. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 04.03.18 23:28. Заголовок: Это с сайта ГПИБ? :s..

Это с сайта ГПИБ?
Там, кстати, еще одна замечательная книжка 1916 г. с артиллерийскими штатами лежит.
Мы же о штатах 1910-14 гг. говорили...

 Отправлено: 04.03.18 23:43. Заголовок: Armarian пишет: Мы ..

Armarian пишет:

цитата:

Мы же о штатах 1910-14 гг. говорили...

Вопрос ТС был по штатам полевых арт батарей РИА времён начала 1 МВ. Так что данные сканы вполне по теме, в т.ч. для сравнения динамики "было-стало"

 Отправлено: 05.03.18 12:22. Заголовок: ksologub Кирилл, зд..

ksologub
Кирилл, здравствуйте!
Спасибо большое за информацию.
Приказы штаба верх главноком за январь - июнь 1916 года Вы
нашли в ГПИБ, я там вижу за 1916 год только июль - ноябрь.
Они у меня есть все за этот период.
Или я смотрю не туда.
Указателя приказов (каталога) нет, или есть, может там есть ещё штаты не только
арт подразделений но и других частей.
С уважением Е.А. Румянцев.

 Отправлено: 05.03.18 12:25. Заголовок: Armarian Уважаемый ..

Armarian
Уважаемый Алексей Витальевич!
Подскажите какие ещё издания в ГПИБ
(Там, кстати, еще одна замечательная книжка 1916 г. с артиллерийскими штатами лежит.)
содержат информацию по штатам РИА.
С уважением Е.А. Румянцев.

 Отправлено: 05.03.18 13:05. Заголовок: Румянцев: Сборник вр..

Румянцев:
Сборник временных штатов управлений, учреждений, заведений и частей войск, сформированных на время войны, и изменений и дополнений к постоянным штатам, имеющих значение на тот же период. : Ч. 1. - Пг., 1916. тут
Эта книга, а также Приказы НШВГ за 1915, 1916 и 1917 (выборочные месяцы) и книга 1-я Свода штатов издания 1910 г. кроме того есть на НЭБ, в формате pdf, OCR, с текстовым слоем.

 Отправлено: 05.03.18 15:12. Заголовок: Armarian Алексей Ви..

Armarian
Алексей Витальевич, огромное спасибо.
С уважением Е.а. Румянцев.

 Отправлено: 05.03.18 15:27. Заголовок: Румянцев: Совершенно..

Румянцев:
Совершенно не за что!
У Вас действительно есть книга 4-я Свода штатов издания 1910 г., или это описка?

 Отправлено: 05.03.18 15:47. Заголовок: Armarian Есть книга..

Armarian
Есть книга 1-я Свода штатов издания 1912.
Нужно пришлю скажите почту.
Есть книги такие же:
Казачьи и иррегул войска 1878 года
Штаты воен сух вед (пехота кавал артил инж войска и проч) тоже за 1878 год
С уважением Е.А. Румянцев.

 Отправлено: 05.03.18 15:53. Заголовок: Румянцев: Эти вещи и..

Румянцев:
Эти вещи из РГБ, у меня это все есть, спасибо!
Поищите еще такую книгу - Сборник расчетных ведомостей [...]. СПб, 1892 - это, фактически, тоже штатные расписания.