Черкеска и бурка генерала Половцова -"коренного туземца"
Половцов Петр Александрович (30.5.1874, Царское Село - 9.2.1964, Монте-Карло, Монако), рус. генерал-лейтенант (9.9.1917). Образование получил в Историко-филологическом институте; выдержал офицерский экзамен при Николаевском кав. училище (1899), затем окончил Николаевскую академию Генштаба (1904). Выпущен в лейб-гвардии Гродненский гусарский полк. В начале войны был назначен командиром Татарского конного полка. За бой 15.2.1915 у деревни Брунь награжден орденом Св. Георгия 4-й степени (27.10.1915). С 25.2.1916 начальник штаба Кавказской туземной конной дивизии («Дикой дивизии»), которой командовал великий князь Михаил Александрович. 15.7.1916 у деревни Езеран лихой атакой опрокинул противника, за что был награжден Георгиевским оружием (30.8.1917). 2.9.1917 назначен командующим Кавказским туземным конным корпусом, который был передислоцирован на Северный Кавказ. С 20.10.1917 военный губернатор Терской области и командующий войсками области. С нояб. 1917 поянв. 1918 главнокомандующий войсками Терско-Дагестанского края Эмигрировал во Францию. Автор воспоминаний «Дни затмения»
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 510
Отправлено: 09.01.08 10:58. Заголовок: Николя пишет: Это ф..
Николя пишет:
цитата:
Это фото из собрания Воронова Александра, на фото есть подписи и он как появится на форуме думаю все объяснит. От себя скажу, что на фото представители почти всех полков и команд дикой дивизии. Моряки (это конно-саперная команда- она же пулеметная.)
К сожалению,Николя немного ошибается -- подписей на фото никаких нет...к сожалению...Моё предположение (с наибольшей долей вероятности) то же,что высказал Китаец: представители полков Дикой Дивизии с депутатами от Петроградского гарнизона... Пока же могу утверждать на 100% только одно: в центре в серой черкесске и тёмной папахе сидит командир Черкесского конного полка полковник Крым Селетович СУЛТАН-ГИРЕЙ - кстати,бывший офицер Елисаветградского гусарского полка.По некоторым данным,он же являлся председателем дивизионного комитета.
По французски ни бельмеса, поэтому привожу подпись в оригинале:
"Composee de Circassiens de Tatars et de Tchetechenes et celebre pour ses assauts furieux contre les mitrailleuses allemandes la division sauvage enterprend sa marche sur Petrograd. sous les ordres du general Krymov qui se suicidera"
Интересно, а почему туземцы идут не по шоссе "в колонне по три", а по обочинам? Берегут ноги у коней? И еще заметьте: отчетливо видны пики. Значит не все рассуждали как герой известного произведения А.Маркова: "-Нам пика не нужен, рассудительно объяснил он, -наша ингуш, чечен кинжал, шашка, винтовка имеем, а пика,...наша бросил к...матери..."
Хорошая фотография! Спасибо! Но Дагестанский конный полк был сформирован в отличае от всех шести полков ККТД в 19 веке и вошел уже в Туземный корпус, состоящий из 1 и 2 Туземных дивизий ,наряду с другими иррегулярными полками мирного времени приказом Л.Г.Корнилова зо №854 ,21 августа1917 года.
Стало быть наши рассуждения верны: 1. Фотография совместная чинов корпуса и петроградского гарнизона. 2. Фотография сделана не в дороге (в Петрограде). Всё встало на свои места...
Отправлено: 02.08.08 18:16. Заголовок: Форумчане! У меня во..
Форумчане! У меня вопрос: в Дагестанском конном полку и Осетинском конном дивизионе, а потом и в полках Кавказской туземной дивизии, были-ли полковые флаги и сотенные значки как в казачьих войсках и Туркменском конном дивизионе?
Отправлено: 02.08.08 18:25. Заголовок: Были у Дагестанского..
Были у Дагестанского,Осетинского.Кабардинский и Ингушский,Чеченский шли на войну со знаменами,пожалованными их национальным формированиям ранее в 19 веке.В 17 году полкам дивизии были даны Георгиевские штандарт,но Февральская революция помешала получению.
Дагестанский конный полк. 1879.16.8. Георгиевское знамя обр.1876 (Арм.). Медальоны белые, шитье золотое. На обеих сторонах Государственный герб, как в пехоте. Навершие обр.1867 (Георг.Арм.) вызолоченное. Древко черное. "ЗА ПОДАВЛЕНIЕ / ВОЗСТАНIЯ / ВЪ ДАГЕСТАНЪ / ВЪ 1877 ГОДУ". Состояние хорошее. Судьба неизвестна. Осетинский конный полк. 1897.6.5. Простой штандарт обр.1883. кайма светло-синяя, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Св. Георгий Победоносец. Состояние идеальное. Судьба неизвестна. Текинский конный полк. 1897.6.5. Простое знамя обр.1883. Кайма желтая, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко черное. Государственный герб. Состояние идеальное. Знамя было вывезено за рубеж офицерами полка, до 1945 г. хранилось в Белградском храме; в 1945 г. вывезено в Москву и передано в ЦМВС. Черкесский конный полк. 1916.21.1. Простой штандарт обр.1900. Кайма красная, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Государственный герб. Штандарт был пожалован, но до полка, вероятно, не дошел, так как к октябрю 1916 года он еще не был изготовлен. Кабардинский конный полк. 1916.21.1. Простой штандарт обр.1900. Кайма красная, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Государственный герб. Штандарт был пожалован, но до полка, вероятно, не дошел, так как к октябрю 1916 года он еще не был изготовлен. Татарский конный полк. 1916.21.1. Простой штандарт обр.1900. Кайма светло-синяя, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Государственный герб. Штандарт был пожалован, но до полка, вероятно, не дошел, так как к октябрю 1916 года он еще не был изготовлен. 2й Дагестанский конный полк. 1916.21.1. Простой штандарт обр.1900. Кайма светло-синяя, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Государственный герб. Штандарт был пожалован, но до полка, вероятно, не дошел, так как к октябрю 1916 года он еще не был изготовлен. Ингушский конный полк. 1916.21.1. Простой штандарт обр.1900. Кайма красная, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Государственный герб. Штандарт был пожалован, но до полка, вероятно, не дошел, так как к октябрю 1916 года он еще не был изготовлен. Чеченский конный полк. 1916.21.1. Простой штандарт обр.1900. Кайма светло-синяя, шитье серебряное. Навершие обр.1857 (Арм.) высеребренное. Древко темно-зеленое с высеребренными желобками. Государственный герб. Штандарт был пожалован, но до полка, вероятно, не дошел, так как к октябрю 1916 года он еще не был изготовлен.
Кабардинский конный полк в качестве штандарта использовал с 1914 года "Знамя пожалованное Кабардинскому народу" в 1844 году.Кабардинцы воевали с ним и 1877-78,и в 1904-1905 годах.
Рукосуев Евгений, дык части про которые Вы спрашиваете (и Крымский конный полк) - регулярные. А полковые знамёна и сотенные значки у меня ассоциируются с иррегулярными формированиями (простите, не знаю в каком статусе были Туркмены/Текинцы).
туземецъ, сколь я понял, Евгений спрашивал не про штандарты.
Пост N: 553
Откуда: Теребежский край, Хутор Бочево
Фото:
Отправлено: 02.08.08 18:46. Заголовок: туземецъ, а Вы полаг..
туземецъ, а Вы полагаете, то что видно на фотографии регламентировалось? Значки эти мелькают, но сложно по фотографии реконструировать внешний вид. А приказа, сколь понимаю, никто не видел, если видел - молчит.
Отправлено: 02.08.08 19:48. Заголовок: Я действительно спра..
Я действительно спрашивал не про знамена а про полковые флаги и сотенные значки. При Александре III они были введены в казачьих войсках.
7 ноября 1889 г. (Приказы по военному ведомству за 1889 г. № 273; ПСЗ-3. Т.9 (1889 г.) № 6322 октября 31; Собр. узак. и расп. пр-ва. 1890 г. апреля 13. Ст.313) Высочайше повелено: в казачьих конных частях (кроме гвардейских) для обеспечения места расположения, или места сбора, казачьего полка и сотни - установить полковые и сотенные значки по нижеследующему описанию: Значки делаются из шерстяной материи (стамеда или кашемира) и полагаются двух типов: а) полковые - квадратные, шириною и длиною 1¼ аршина, и б) сотенные - продолговатые с острыми концами (косицами), шириною (по древку) 12 вершков, а длиною: по концам - 1¼ аршина и по средине - 8 вершков. Полковые значки делаются по цвету погонов, полагающихся в казачьих войсках, а именно в войсках: Кубанском и Сибирском - алые, Тверском и Оренбургском - светло-синие, Уральском и Семиреченском - малиновые, Астраханском и Забайкальском - желтые, Амурском - темно-зеленые и Донском - синие. Для отличия полковых значков в казачьих войсках, имеющих значки одинакового цвета, нашиваются, на обеих сторонах значка, по две белые полоски, шириною 1 вершок каждая, положенные на крест, по диагоналям значка, в казачьих войсках: Оренбургском, Забайкальском, Сибирском и Семиреченском. Кроме того, такие же полоски, но желтые, нашиваются на обеих сторонах значка в Амурском казачьем войске. По середине полкового значка, с обеих его сторон, делаются, масляною краскою или нашивная, шифровка по номеру или именованию полка; шифровка эта вышиною 3 вершка, должна быть: а) желтая - на значках алых, светло-синих и малиновых; и б) алая - на значках синих, желтых и темно-зеленых. Сотенные значки составляются из двух равных отрезков, с треугольною вырезкою в середине; отрезки эти сшиваются между собою, образуя значок с выдающимися острыми концами (косицами). Размеры значка в готовом виде: длина - по концам (косицам) 1¼ аршина и по средине - 8 вершков; ширина (по древку) 12 вершков. Верхняя часть сотенного значка должна быть по цвету значка полкового, при чем, в казачьих войсках, имеющих полковые значки с крестообразными нашивками, по средней верхней части сотенного значка, с обеих сторон, нашивается белая (в Амурском войске - желтая) полоска длиною 8 вершков и шириною 1 вершок, нижняя часть сотенного значка обозначает номер сотни и должна быть следующих цветов: в 1-й сотне - алая, во 2-й сотне - светло-синяя, в 3-й сотне - белая, в 4-й сотне - темно-зеленая, в 5-й сотне - желтая и в 6-й сотне - коричневая. Значки, полковые и сотенные, прибиваются к верхнему концу пики, под копьем, при этом, в Кавказских казачьих войсках, для ношения значков, полагаются пики такого же образца, как и в других казачьих войсках. Значки полковые и сотенные прибивать к пикам нижних чинов, назначаемых для их ношения. Значки хранить при ставках командиров, без часовых и иметь в строю: а) полковые - при полковых командирах лишь на маневрах и в военное время; и б) сотенные - во всех случаях, в мирное и военное время, на правом фланге каждой сотни между правофланговыми: урядником и казаком.
ПСЗ-3. Т.10 (1890 г.). № 6578. - февраля 6.; Собр. узак. и расп. пр-ва. 1890 г. апреля 13. Ст.318) Уссурийскому казачьему войску иметь снаряжение и обмундирование, а равно полковые и сотенные значки, как в Амурском казачьем войске, но со следующими отличиями: а) погоны иметь желтые с темно-зеленой выпушкой и с шифровкой литеры «У.», и б) полковые и сотенные значки иметь желтые с темно-зелеными полосками.
ПСЗ-3. Т.15 (1895 г.) № 12298. - 19.; Собр. узак. и расп. пр-ва. 1897 г. марта 19. Ст.322) Государь Император в 19 день Декабря 1895 г. высочайше повелеть соизволил: иметь следующую форму обмундирования и снаряжения в Туркменском конном дивизионе: 5. Дивизионный и сотенные значки - по образцу казачьих войск, с добавлением верхнего украшения, в виде особого копья и волосяной при нем кисти, согласно прилагаемым при сем описанию и рисунку. [Материал и размеры полностью соответствуют приведенным выше] Дивизионный значок делается по цвету погонов, желтого цвета, с нашивкою на обеих сторонах значка двух алых полосок, шириной 1 вершок каждая, положенных накрест по диагоналям значка. По средине дивизионного значка, с обеих его сторон делается масляною краскою или нашивная черная шифровка, по наименованию дивизиона, из литер «Трк.», вышиной 3 вершка. Сотенный значок делается по прилагаемому рисунку. Верхняя часть сотенного значка должна быть по цвету значка дивизионного, с нашивкой по средине, вдоль на обеих сторонах значка алой полоски, длиной 8 вершков и шириной 1 вершок. Нижняя часть сотенного значка обозначает номер сотни и должна быть: в 1-й сотне - алою, и во 2-й сотне - светло-синяя. Значки, дивизионный и сотенный прибиваются к верхнему концу пики, под копьем, ниже волосяной кисти. Пики для значка обыкновенных размеров, имеет: а) на верхнем конце - четырехгранное копье с шаром, под которым подвешивается белая волосяная кисть, и б) на нижнем конце - заостренную железную трубку, вделанную в железную круглую пластину, приходящуюся на 4 вершка от нижнего конца пики, дающую устойчивость пике при погружении ее в землю, и не позволяющей много углубляться в нее.
На фотографии в "Цейхгаузе", в статье о Дагестанском конном полку, видны шесть пик похожие на сотенные значки Туркменского конного дивизиона. Меня и интересует: Какие были эти значки и туземных полков в войну
Уважаемый, Борис! Что значит "имели право носить черкесски"? К моменту формирования Туземной дивизии моряки из состава 2го Балтийского флотского экипажа, формировавшие Конный пулеметно-подрывной отряд БФ КТКД уже имели Георгиевские кресты в частности за оборону Порт-Артура. К Вашему сведению в начале XX века черкесски носили и башкирские и казахские и татарские, калмыцкие военные формирования, я уж про казаков не говорю.
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 1868
Откуда: Чехия, Прага
Отправлено: 01.02.09 23:40. Заголовок: Виктор пишет: Уважа..
Виктор пишет:
цитата:
Уважаемый, Борис! Что значит "имели право носить черкесски"? К моменту формирования Туземной дивизии моряки из состава 2го Балтийского флотского экипажа, формировавшие Конный пулеметно-подрывной отряд БФ КТКД уже имели Георгиевские кресты в частности за оборону Порт-Артура. К Вашему сведению в начале XX века черкесски носили и башкирские и казахские и татарские, калмыцкие военные формирования, я уж про казаков не говорю.
Уважаемый Виктор, о черкесках писал "архивист Чистяков Олег", к нему и обращайтесь с Вашим возмущением :-)!
Отправлено: 02.02.09 08:16. Заголовок: Виктор пишет: Что з..
Виктор пишет:
цитата:
Что значит "имели право носить черкесски"? К моменту формирования Туземной дивизии моряки из состава 2го Балтийского флотского экипажа, формировавшие Конный пулеметно-подрывной отряд БФ КТКД уже имели Георгиевские кресты в частности за оборону Порт-Артура. К Вашему сведению в начале XX века черкесски носили и башкирские и казахские и татарские, калмыцкие военные формирования, я уж про казаков не говорю.
К Вашему сведению: 1.Почти треть чинов дивизии имело кресты и медали за "Японскую" войну. 2.В начале 20 века черкески носили кроме Кавказцев и Кавказских казаков чины Туркменского дивизиона.Причем здесь калмыки,татары и башкиры!?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 138
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но Дагестанский конный полк был сформирован в отличае от всех шести полков ККТД в 19 веке и вошел уже в Туземный корпус, состоящий из 1 и 2 Туземных дивизий ,наряду с другими иррегулярными полками мирного времени приказом Л.Г.Корнилова зо №854 ,21 августа1917 года.
Лейб-Гвардии Финляндский полк 
- участник сейчас на форуме