Отправлено: 21.04.19 11:15. Заголовок: Казачья китица

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

На некоторых дореволюционных фото казаков-кубанцев и терцев, на шее можно заметить некую "веревочку" продетую через голову и веревочка эта с кисточкой, которая лежит на плече казака. Заинтересовался. Долго лазил в интернете в поисках этого украшения... Информации не просто мало, её практически нет. Да и как искать то, что не знаешь даже, как называется. Читал про компасную ленту, но это не то (хоть она и тоже с кисточкой). На одном (уже точно и не вспомню каком) сайте, отыскал искомое! "Веревочка" эта называется КИТИЦЕЙ и является она элементом кавказского костюма, изготавливают её из конского волоса, шелка и прочих материалов жены и матери казаков, как оберег. Задался вопросом - а как в реальности выглядела китица? Какой цвет, плетение и прочее. По черно-белым фото не понять. В интернете снова тишина...

Уважаемые форумчане, прошу помочь с этим вопросом. Может есть у кого цветные фотографии оригинальных китиц, что бы хотя бы цвет можно было увидеть. А уж узнать технику плетения этого элемента одежды, было бы вообще отлично!

С уважением!

 Отправлено: 21.04.19 18:28. Заголовок: Такие? http://livin..

Такие?



Честно сказать, никогда такую штуку "живьем" не видел.
Кавказская ли это вещь - тоже не возьмусь утверждать, хотя у наших друзей-адыгов всевозможных плетеных украшений пруд пруди (но кисти видел только на башлыках).
Кстати, на Балканах такая штука точно есть - у болгар это называется мартеничка, китица, китичка, кичилка, гадалушка, баяница. Китица, китичка - это от глагола китя, кича - "украшать", "убирать цветами". На Украине "китиця" - это кисть, кисточка, украшение из пучка ниток. Видимо, и тут сказалось наше общее тюркское прошлое .

 Отправлено: 21.04.19 21:44. Заголовок: АнтикварщикЪ, порылс..

АнтикварщикЪ,
порылся вечером еще раз в нашей местной этнографической литературе и могу сказать, что чья-то идея про кисточки-обереги "от жен и матерей" мягко говоря не имеет документального подтверждения. Обереги при обряде проводов на службу (войну) у кубанских (б. черноморских) казаков - это ленточки-стрички, платочки-хустинки, полотенца-рушнички. А кисточки на плечах на фотографии, которую я поместил выше - это декоративные детали, крепившиеся сзади т. н. "пистолетных шнуров" (витишкетов), которые собственно и хорошо видны на груди, в вырезе черкесок. Зачем хлопцам пистолетные шнуры при отсутствии пистолетов - вопрос другой. Видимо, та же самая история, что и с т. н. "компасной тесьмой" - чтоб было красиво. Горцы такие витишкеты тоже носили (по крайней мере, они присутствуют в описании формы Дагестанского конного полка) и, похоже, переняли эту манеру именно от казаков.

 Отправлено: 21.04.19 22:33. Заголовок: Armarian пишет: ..

Armarian

Да, именно то, что вы показали на фото. Про пистолетные шнуры тоже думал, но потом посмотрел фото именно пистолетных шнуров и отбросил эту мысль - уж очень эти шнуры от китиц отличались (но возможно, просто не сравнивал уж слишком тщательно).

https://i.postimg.cc/7YQQdQgR/19700421.jpg
https://i.postimg.cc/mkdR0NwS/19275780.jpg

 Отправлено: 21.04.19 22:40. Заголовок: АнтикварщикЪ, пистол..

АнтикварщикЪ,
шнуры, которые Вы поместили - это револьверные шнуры после 1895 г.
А Вы поищите именно пистолетные шнуры, которые были элементом казачьей формы со 2-й четверти XIX века; в 1820-30-х гг. они были именно с кистями. Выходит, что функциональная (утилитарная) когда-то вещь с отменой пистолетов превратилась в элемент декора.

 Отправлено: 21.04.19 22:46. Заголовок: Armarian Нашел тол..

Armarian

Нашел только это описание "...к пистолету полагался шнур с двумя кистями прикладного цвета (у урядников трехцветный), один конец которого наматывался на рукоять пистолета, а другой конец завязывался в виде петли поверх воротника..."

 Отправлено: 21.04.19 22:51. Заголовок: И опять из описание ..

И опять из описание сложно понять, что именно "шнур с двумя кистями"? А прикладные цвета это, как я понимаю, в цвет погон (пластуны малиновые, конные полки красные)?

 Отправлено: 21.04.19 22:53. Заголовок: АнтикварщикЪ, при тр..

АнтикварщикЪ,
при трансформации из функционального в декоративный шнур мог изменить конструкцию или утратить какие-то элементы; у меня просто нет иного объяснения куда могла крепиться кисть, кроме как сзади петли, надетой на шею.
---
Прикладного цвета - это цвета отделки, присвоенной части. В 1830-х гг. шнуры в КЛКВ были в каждом полку своего цвета.
На фото они уже, как мне показалось, "романовских" цветов.

 Отправлено: 21.04.19 23:04. Заголовок: Armarian Согласен с..

Armarian

Согласен с вами. Но никак не могу найти описание цвета и плетения такого шнура ни в одном циркуляре, ни в одном приказе. Просмотрел десятки цветных дореволюционных открыток, рисунков и прочее, никакого намека на изображения подобных шнуров.

В интернете встречаются копии только таких



chevron near me

... но насколько они соответствуют оригиналу и были ли китицы подобного плетения и цвета, для меня загадка

 Отправлено: 21.04.19 23:11. Заголовок: АнтикварщикЪ, но вед..

АнтикварщикЪ,
но ведь эта вещь была к началу XX века уже неуставной, и вряд ли ее делали по инструкции, соблюдая какие-то требования.
Даже такая деталь - на фото рядовые казаки, а шнуры трехцветные как у урядников.
В идеале, конечно, надо набрать побольше изобразительного материала и проанализировать - существовали ли какие-то общие тенденции, или все было как Бог на душу положит.

 Отправлено: 21.04.19 23:24. Заголовок: Armarian По оригина..

Armarian

По оригинальным фото из сети, эти шнуры не имели стандарта - и темные и светлые, и тонкие (где-то 2-3 мм.), и толстые (по 5 мм.). и расцветка пестрая и не очень.

Кстати, что-то не одного фото нет в хорошем разрешении, что бы фактуру и узор посмотреть.

 Отправлено: 21.04.19 23:32. Заголовок: АнтикварщикЪ, ну я т..

АнтикварщикЪ,
ну я так и думал, что стандарта не было.
А вот, кстати, черкесский пистолетный шнур, который и не шнур вовсе, а лента:

 Отправлено: 21.04.19 23:39. Заголовок: Armarian Интересное..

Armarian

Интересное фото... Очень уж галун для обшивания униформы напоминает.

 Отправлено: 22.04.19 13:00. Заголовок: Вообще галстук-боло ..

Вообще галстук-боло напоминает перегонщиков скота из САСШ. Вроде как тоже заимствовано - у индейцев, но вроде как и есть прямая утилитарная задача - чтобы пыль за воротник не забивалась.