Отправлено: 23.10.21 22:20. Заголовок: Атрибуция формы по фото

Привет, можно ли по этой фотографии определить какого именно казачьего подразделения форма на этих людях?
На фото мой прапрадед, известно только что он погиб в Первую мировую, а жил в Кирсановском уезде Тамбовской губернии.

https://postimg.cc/06zr6jSQ

 Отправлено: 23.10.21 22:56. Заголовок: Seemann1404 пишет: ..

Seemann1404 пишет:

цитата:

Привет, можно ли по этой фотографии определить какого именно казачьего подразделения форма на этих людях? На фото мой прапрадед, известно только что он погиб в Первую мировую, а жил в Кирсановском уезде Тамбовской губернии. https://postimg.cc/06zr6jSQ

Думаю,что по форме определить ничего нельзя.Форма ,наверняка,реквизит фотоателье,по многим параметрам. Родное на этих молодых людях-только сапоги.

 Отправлено: 23.10.21 23:03. Заголовок: Благодарю за ответ! ..

Благодарю за ответ! Интересный поворот)

 Отправлено: 24.10.21 08:17. Заголовок: Seemann1404, А Ваш ..

Seemann1404,
А Ваш прапрадед точно Андрей, а не Алексей?

 Отправлено: 24.10.21 11:20. Заголовок: Armarian Да, имя то..

Armarian
Да, имя точно известно – Андрей Макарович Абашкин

 Отправлено: 24.10.21 12:26. Заголовок: Seemann1404, Дело в..

Seemann1404,
Дело в том, что в базе сайта МО РФ "1917-1918. Памяти героев Великой войны" (https://gwar.mil.ru) упоминаются как минимум два Абашкиных Алексея Макаровича, уроженцев Кирсановского уезда Тамбовской губернии (а всего Абашкиных с такими данными там 5). Возможно это просто совпадение.

 Отправлено: 24.10.21 13:01. Заголовок: Armarian Большое сп..

Armarian
Большое спасибо за ссылку! Хм.. там совпадает даже место рождения, вплоть до села. ФИО его знаю из свидетельства о рождении его дочери (моей прабабки).
Интересно, а какова вероятность что имя могли напутать в списках потерь?

 Отправлено: 24.10.21 14:26. Заголовок: Seemann1404, очень м..

Seemann1404,
очень может быть; но и свидетельство прабабушки - не документ 100% гарантии. Ищите еще какие либо документы.
Метрические книги церкви родного села Абашкина А. М. искали?

 Отправлено: 24.10.21 15:58. Заголовок: Метрические книги це..

цитата:

Метрические книги церкви родного села Абашкина А. М. искали?

Да, в процессе: сделал генеалогический запрос в архив, жду ответа. Я совсем недавно плотно стал заниматься своей родословной – чем дальше, тем интереснее)

 Отправлено: 03.07.22 13:58. Заголовок: Здравствуйте! На фот..

Здравствуйте! На фото мой прадед (первый слева). На груди вроде бы Георгиевский крест. Так ли это? И скажите, пожалуйста, что за полк? Говорят, что на погонах у человека по центру фото виднеется число "40". Была мысль, что это может быть 40-й Донской казачий полк. Мой прадед с тех степей. Формировался полк из казаков станиц: Чернышевской, Верхне-Чирской, Кобылянской, Нижне-Чирской, Есауловской 2-го Донского округа.

Ссылка на фото: https://postimg.cc/BXPzkP0q

 Отправлено: 03.07.22 20:59. Заголовок: на фото казаков нет,..

на фото казаков нет, даже если они и жил на территории войска Донского это не означает что он был казаком. Так например было с одним из моих прадедов.

 Отправлено: 24.07.22 11:43. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! Помогите по этой фотографии определить какого именно казачьего подразделения форма на моих родственниках? https://postimg.cc/hQjBRRgg

 Отправлено: 24.07.22 11:43. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток! Помогите по этой фотографии определить какого именно казачьего подразделения форма на моих родственниках? https://postimg.cc/hQjBRRgg

 Отправлено: 24.07.22 14:02. Заголовок: Уважаемая inna123! Н..

Уважаемая inna123!
На фотографии изображена семья кубанских или терских казаков нач. ХХ в. Подобный костюм был характерен лишь для этих казачьих сообществ.
Строевая (служебная) форма только на мужчине, стоящим 3-м слева, но определить его принадлежность к какому-либо конкретному воинскому формированию трудно из-за плохого качества фотографии. Теоретически, подсказку дали бы изображения на его погонах.
Судя по костюму пожилой женщины - это, возможно, казаки-"линейцы", которые после раздела КЛКВ в 1860 г. попали и в ККВ и в ТКВ.
Если Вам известна фамилия родственников, сообщите мне и я поищу ее по базам персоналий Кубанского казачьего войска.

 Отправлено: 24.07.22 16:01. Заголовок: Спасибо.) Мне извест..

Спасибо.) Мне известно, что в верхнем ряду стоит моя прабабушка. Девичья фамилия Туболева Анна Феропонтовна. (Феропоньтьевна), снизу ее родители. Замуж она вышла за Саморядова Василия. В 20-е или 30-е годы он погиб. Проживали в ст. Тифлисской. Туболева Анна Феропонтьевна родилась в 1887 году. Я думаю, что это вся семья Туболевых, но кто рядом с бабушкой стоит, муж или брат - мне не понятно.

 Отправлено: 24.07.22 17:25. Заголовок: inna123, судя по док..

inna123,
судя по документам, большинство Саморядовых, выходцев из ст. Тифлисской Кавказского отдела Кубанского казачьего войска, служили в пластунских (т. е. пеших) батальонах Кубанского войска (4-м, а во время войны 10-м, 16-м, 22-м); кое-кто - в конных Кавказских полках (1-м и 2-м) того же войска. Место службы именно Василия Саморядова из ст. Тифлисской не нашел, известно только его звание - старший урядник.
Туболевы (Тубалевы) тоже из ст. Тифлисской и служили в тех же частях.
На мужчине, стоящим 3-м слева - Георгиевский крест 4-й ст. Такую награду имели Туболев (Тубалев) Федор Ферапонтович (18.02.1883 - ?) и Саморядов Иосиф Георгиевич (19.01.1886 - ?); судя по отчеству, возможно этот мужчина и есть брат Анны Ферапонтовны.
Сама Анна - это видимо женщина, стоящая 2-й справа? Рядом с ней казаки-"малолетки"; предполагаю, что это младшие братья.

 Отправлено: 24.07.22 20:14. Заголовок: Еще мне известно , ч..

Еще мне известно , что одного из братьев звали Фёдор Туболев.

 Отправлено: 24.07.22 20:14. Заголовок: Еще мне известно , ч..

Еще мне известно , что одного из братьев звали Фёдор Туболев.

 Отправлено: 24.07.22 20:23. Заголовок: Спасибо большое...

Спасибо большое.

 Отправлено: 24.07.22 22:15. Заголовок: Могу выложить здесь ..

Могу выложить здесь краткую биографию Федора Ферапонтовича Туболева. Надо?

 Отправлено: 25.07.22 10:20. Заголовок: Да, надо! Буду благо..

Да, надо! Буду благодарна очень.

 Отправлено: 25.07.22 11:26. Заголовок: Тубалев (Туболев) Фё..

Тубалев (Туболев) Фёдор Ферапонтович. Род. 18 февраля 1883 г., казак ст. Тифлисской. Семейное положение к 1917 г. (?) - женат, два сына. В Первой мировой войне: урядник 1-го Кавказского полка Кубанского казачьего войска (ККВ), награды: Георгиевский крест 4 ст. № 216735, Георгиевская медаль 4 ст. № 177704. 1 марта 1916 г. окончил 3-ю Тифлисскую школу прапорщиков, прапорщик (производство гл. н-ка Кавк. ВО; утв. ВП 27.10.1916), 20 марта 1916 г. зачислен в Кавказскую запасную сотню ККВ. На 2 февраля 1917 г. - хорунжий 3-го Кавказского полка ККВ. Есть сведения о награждении в 1916 г. орденом Св. Анны 4-й ст. с надписью "За храбрость" (утв. в ВП не прошло?). В Вооружённых силах Юга России (ВСЮР) сотник; взят в плен красными в 1920 г. Весной 1922 г. на особом учёте в Кубано-Черноморском областном военном комиссариате (ОВК).
Увы, это пока всё, что удалось найти.
Полагаю, семейная фотография сделана в 1916 г., когда прапорщик Ф. Ф. Туболев временно находился дома, на Кубани.

 Отправлено: 25.07.22 11:55. Заголовок: Спасибо) Я нашла в..

Спасибо) Я нашла в базе данных нижних чинов ккв, участвовавших в Первой мировой и Гражданских войнах запись:- Туболев Фёдор Феропонтович из ст. Тифлисской являлся б. сотником. 1 Кавказский конный полк. документ 1921-1922гг.

 Отправлено: 25.07.22 15:04. Заголовок: На сайте "Память..

На сайте "Память народа 1941-45" есть сведения о Туболеве Александре Федоровиче 1914 г. р., уроженце ст. Тбилисской Краснодарского края (тут). Он не может быть мальчиком в матроске на руках у предполагаемого Туболева Ф. Ф. на Вашей фотографии? (подходит по нескольким совпадениям: место и время рождения, фамилия и отчество).

 Отправлено: 25.07.22 15:15. Заголовок: Я не знаю. Ну если..

Я не знаю. Ну если по совпадениям подходит,значит сын Фёдора.

 Отправлено: 25.07.22 20:58. Заголовок: Есть у вас информаци..

Есть у вас информация ,за что Фёдор получил награды?

 Отправлено: 26.07.22 03:57. Заголовок: Увы, нет...

Увы, нет. 1-й и 3-й Кавказские полки ККВ воевали на Кавказе, на русско-турецком фронте.

 Отправлено: 26.07.22 10:26. Заголовок: Доброе утро! Меня ещ..

Доброе утро! Меня еще интересует информация о моём прадеде из ст. Ладожской .Лабинцев (Лабынцев) Кирилл Григорьевич. У меня имеются такие сведения-1990г.рождения,казак, В приказе по 7-му Кубанскому пластунскому батальону № 161 от 10 июня1915г. в селении Малинцы содержится список нижним чинам,прибывшим на пополнение батальона. В списке значится значится Кирилл Лабынцев из станицы Ладожской, за которым числилась винтовка№ 63758. 06.08.1915 награждён Георгиевским крестом 4 степени( солдатским). Номер награды-425157.от Имени Государя Императора Флигель адъютантом полковником Мордвиновым. Есть у вас дополнительная информация?

 Отправлено: 26.07.22 11:31. Заголовок: Я так понимаю, "..

Я так понимаю, "1990 г. рождения" это описка, должно быть 1890 г. :) В приказах по Кубанскому казачьему войску нач. XX в. Лабинцев (Лабынцев) Кирилл Григорьевич ст. Ладожской не фигурирует. На момент награждения ГК 4-й ст. он младший урядник 5-й сотни 7-го Кубанского пластунского батальона. Кроме того, он был награжден ГК 3-й ст. № 24974 (в известном справочнике Патрикеева о награжденных ГК он значится как "Лебенцев"). Оба креста - за подвиги в боях с австро-венгерскими войсками в 1915 г.
В приложении к приказу ККВ 1915 г. № 863 упоминается мл. урядник Лабинцев (Лабынцев) Яков Григорьевич ст. Ладожской из 3-го Екатеринодарского полка (убит) - возможно, это брат искомого Вами Лабинцева К. Г.?
---
P. S. В прежних постах о Туболеве я немного дополнил информацию.

 Отправлено: 26.07.22 11:58. Заголовок: Да,брат. Спасибо...

Да,брат. Спасибо.

 Отправлено: 26.07.22 12:08. Заголовок: Лабынцев Кузьма григ..

Лабынцев Кузьма григорьевич из Ладожской может быть братом?

 Отправлено: 26.07.22 12:35. Заголовок: У меня нет точных св..

У меня нет точных сведений об отчестве этого человека. Вариант его фамилии и имени, встречающийся в документах - Лабинцев Козьма из ст. Ладожской. Учитывая место жительства и место службы (1-й Екатеринодарский полк) - вполне мог быть братом Лабинцева К. Г. и Лабинцева Я. Г.

 Отправлено: 26.07.22 20:49. Заголовок: Меня еще интересует ..

Меня еще интересует Полетаев Григорий Филиппович. из ст. Ладожской. У меня нет сведений об этом человеке.

 Отправлено: 27.07.22 05:52. Заголовок: Кроме тех документов..

Кроме тех документов, что есть на gwar.mil.ru, о Полетаеве (Политаеве) Григории Филипповиче из ст. Ладожской, пластуне 1-го Кубанского пластунского батальона, у меня ничего нет.
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie15652306/
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital24392759/
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital24097237/
https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital23916124/
Встречается в документах еще Полетаев (Политаев) Григорий Феоктистович, из ст. Ладожской, казак 1-го Кубанского пластунского батальона - возможно, в данном случае путаница в отчестве, а может это действительно два разных человека.
Есть еще такие Полетаевы (Политаевы) из ст. Ладожской:
Полетаев Семён, ок. 1889 г. р., казак, 1-й Екатеринодарский полк.
Полетаев Фома Никитич, приказный, Кубанский казачий дивизион.
Политаев Иван Митрофанович, пластун.
Политаев Игнат Васильевич, приказный.

 Отправлено: 27.07.22 07:08. Заголовок: Спасибо)..

Спасибо)

 Отправлено: 30.07.22 08:34. Заголовок: Доброе утро! Посмотр..

Доброе утро! Посмотрите мне еще пожалуйста сведения моего прадеда Клыкова Корнея Петровича. В 1941 году проживал в ст. Ладожской.

 Отправлено: 30.07.22 10:16. Заголовок: Увы, в персональных ..

Увы, в персональных базах Кубанского КВ нач. XX в. о Клыкове Корнее Петровиче я ничего не нашел.
Он (предположительно) упоминается в документах погибшего 09.11.1943 на зап. окраине х. Соломки Горностаевского р-на Николаевской обл. Украинской ССР Клыкова Матвея Корнеевича, родившегося в 1919 г. в ст. Ладожской, как отец последнего, проживавший на момент его призыва (в 1941 г.?) в ст. Ладожской Краснодарского края.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie4837107/

 Отправлено: 30.07.22 11:09. Заголовок: Да, я тоже нашла эту..

Да, я тоже нашла эту запись у Матвея. Матвей дедушкин брат.

 Отправлено: 30.07.22 11:11. Заголовок: Корней Петрович- пра..

Корней Петрович- прадед.

 Отправлено: 30.07.22 23:59. Заголовок: атрибуция формы

здравствуйте! помогите пожалуйста определить, казаки ли на фото?https://postimg.cc/HVtj3f7R

 Отправлено: 31.07.22 04:43. Заголовок: Нет, это не казаки. ..

Нет, это не казаки. Все трое в форме пеших частей регулярной армии. Сабля - скорее всего бутафория от фотоателье.
---
P. S. Однако, мужчины весьма колоритные - редко встретишь такие интересные лица.

 Отправлено: 31.07.22 14:40. Заголовок: спасибо большое, Я Н..

спасибо большое, Я НАШЛА, заамурский пехотный полк. вы мння заинтриговали колоритными лицами, это сибиряки получается, тобольские ребята🙂