Отправлено: 12.03.09 09:13. Заголовок: Призыв у Донских казаков

Уважаемые Форумчане, вопрос следующий:
1. В какие полки призывались служить казаки из каких округов Войска Донского
2. Были ли призывы Донских казаков в Лейб-гвардейские части?
3. За каккие заслуги казаки нижних чинов получали очередные звания??

 Отправлено: 12.03.09 10:52. Заголовок: По второму вопросу ..

По второму вопросу отвечаю, что в Донском казачьем войске существовали Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк, Лейб-гвардии Атаманский Его Императорского Высочества полк, Лейб-гвардии 6 Его Величества батарея. В эти гвардейские части и призывались донские казаки.

 Отправлено: 13.03.09 15:13. Заголовок: Военные округа компл..

Военные округа комплектовали все казачьи части, при этом Хоперский округ (штаб-квартира – станица Урюпинская) выставлял конные полки № 1, 13, 14, 18, 30, 31, 47, 48; отдельные сотни № 4, 25, 26, 27, 28, 29, 30; запасные сотни № 1, 13, 14 и штаб 3-й льготной дивизии; 1-й Донской округ (штаб-квартира – станица Константиневская) – конные полки № 2, 8, 9, 19, 25, 26, 36, 42, 43; отдельные сотни № 1, 6, 10, 11, 12, 13 и запасные сотни № 2, 8, 9; Усть-Медведицкий округ (штаб-квартира – станица Усть-Медведицкая) – конные полки № 3, 15, 17, 20, 32, 34, 49, 51; отдельные сотни № 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24; запасные сотни № 3, 15, 17; 2-й Донской округ (штаб-квартира – станица Нижне-Чирская) – конные полки № 4, 5, 6, 21, 22, 23, 38, 39, 40; отдельные сотни № 2, 14, 15, 16, 17, 18 и запасные сотни № 4, 5, 6; Черкасский округ (штаб-квартира – Новочеркасск) – конные полки № 7, 16, 24, 33, 41, 50; запасные сотни № 7, 16 и штаб 4-й льготной дивизии; Донецкий округ (штаб-квартира – станица Каменская) – конные полки № 10, 11, 12, 27, 28, 29, 44, 45, 46; отдельные сотни № 3, 7, 8, 9, 31, 32, 33, 34, 35, 36; запасные сотни № 10, И, 12 и штаб 5-й льготной дивизии; Сальский округ (штаб-квартира – станица Великокняжеская) – части 1-го и 2-го Донских округов. От всего войска посылались на службу первоочередные Лейб-Гвардии Казачий полк (Донецкий округ), Лейб-Гвардии Атаманский полк (Усть-Медведицкий округ), 6-я Лейб-Гвардии Донская казачья батарея (Черкасский округ), 52-й полк, штабы казачьих дивизий, все казачьи батареи и остальные отдельные и запасные сотни.

http://cossackweb.narod.ru/kazaki/r_donagf.htm

С Уважением.

 Отправлено: 12.08.12 19:54. Заголовок: Прохождение службы казака.

Здравствуйте, уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста.

Мог ли казак по происхождению, в годы 1й МВ, проходить военную службу не в казачьих войсках, а в армейских?
Если да, то при каких условиях и обстоятельствах такое возможно было?

 Отправлено: 12.08.12 21:41. Заголовок: Военные округа компл..

Военные округа комплектовали все казачьи части,

при этом Хоперский округ (штаб-квартира – станица Урюпинская) выставлял конные полки № 1, 13, 14, 18, 30, 31, 47, 48; отдельные сотни № 4, 25, 26, 27, 28, 29, 30; запасные сотни № 1, 13, 14 и штаб 3-й льготной дивизии;

1-й Донской округ (штаб-квартира – станица Константиневская) – конные полки № 2, 8, 9, 19, 25, 26, 36, 42, 43; отдельные сотни № 1, 6, 10, 11, 12, 13 и запасные сотни № 2, 8, 9;

Усть-Медведицкий округ (штаб-квартира – станица Усть-Медведицкая) – конные полки № 3, 15, 17, 20, 32, 34, 49, 51; отдельные сотни № 5, 19, 20, 21, 22, 23, 24; запасные сотни № 3, 15, 17;

2-й Донской округ (штаб-квартира – станица Нижне-Чирская) – конные полки № 4, 5, 6, 21, 22, 23, 38, 39, 40; отдельные сотни № 2, 14, 15, 16, 17, 18 и запасные сотни № 4, 5, 6;

Черкасский округ (штаб-квартира – Новочеркасск) – конные полки № 7, 16, 24, 33, 41, 50; запасные сотни № 7, 16 и штаб 4-й льготной дивизии;

Донецкий округ (штаб-квартира – станица Каменская) – конные полки № 10, 11, 12, 27, 28, 29, 44, 45, 46; отдельные сотни № 3, 7, 8, 9, 31, 32, 33, 34, 35, 36; запасные сотни № 10, И, 12 и штаб 5-й льготной дивизии;

Сальский округ (штаб-квартира – станица Великокняжеская) – части 1-го и 2-го Донских округов.

От всего войска посылались на службу первоочередные Лейб-Гвардии Казачий полк (Донецкий округ), Лейб-Гвардии Атаманский полк (Усть-Медведицкий округ), 6-я Лейб-Гвардии Донская казачья батарея (Черкасский округ), 52-й полк, штабы казачьих дивизий, все казачьи батареи и остальные отдельные и запасные сотни.


Казак Тит Герасимович Ступников служил на "Потёмкине". В каком случае это происходило я не знаю.

 Отправлено: 13.08.12 09:48. Заголовок: Тоже ,почему-то, всп..

Тоже ,почему-то, вспомнил казака по происхождению ,про которого упоминали в популярных книжках про мятежный броненосец.
С 70-х годов 19 века был разрешён выход из казачьего сословия(а казаки в империи считались в первую очередь сословием),поэтому,я думаю,что избравшие для себя род деятельности ,несовместимый с исполнением обязанностей казачьего сословия,могли из данного сословия выйти и становились обычными подданными Российской империи,но продолжая помнить,что происходят из казаков.
Во вторых,во второй половине 19 века было упразднено несколько казачьих войск,бывшие казаки записаны крестьянами с соответствующим исполнением воинской повиннности,но тоже могли продолжать помнить о своём происхождении.Потомок,откуда родом Ваш предок?
.

 Отправлено: 13.08.12 19:30. Заголовок: По тем временам терр..

По тем временам территория ВВД. Судя по рассказам стариков должен быть со станицы Пятиизбянской. Говорят ещё следующее. Был родом из казаков, но воевал в ПМ и Гражданскую не в казачьих войсках. Был офицером (и дворянин), погиб в гражданскую(расстрелян), попал в плен к большевикам.
До ПМ служил при царе(в каком звании и роде войск неизвестно).

Я где-то читал, что если казак имел чин офицера, то при наличии вакансий, он мог перевестись из казачьих в армейские с повышением в звании. На сколько я понимаю в период ПМВ такое было проще сделать.

Во общем пытаюсь разобраться в семейных легендах.. А возможно и родственников найти по данному предку.

 Отправлено: 13.08.12 19:45. Заголовок: Порядок службы казач..

Порядок службы казачьих офицеров был таков,что каждые 3-4 года они должны были уходить на льготу,числились в это время в 2-3 очередных полках,что действительной службой не являлось.Некоторые казачьи офицеры ,не желая делать перерыв в службе,переводились в армейские ,не казачьи ,части.Видимо,могли там и остаться,если служба шла хорошо ,а возвращаться в войско не тянуло.При переводе из не гвардейских казачьих полков в армию-никакого преимущества и повышения в чине не было.
Вот только не знаю,как было в этом случае при мобилизации,в разных Войсках по разному,видимо.Знаю,что в УКВ таких офицеров возвращали в Войско из-за некомплекта .

 Отправлено: 31.12.12 15:41. Заголовок: Вопрос к знатокам ис..

Вопрос к знатокам истории Донского казачьего войска:
С 1-м - 52-м Донскими казачьими полками все понятно - это те строевые части, которые ДКВ обязано было выставлять в военное время при мобилизации РИА (этот вопрос обсуждался здесь ранее).
В ведомости от 1 ноября 1915 г. (РГВИА. Ф. 2003. Оп. 1. Д. 276. Л. 37) указано 60 полков (т. е. 58 без 2 гвардейских). В расписании на 1 августа 1916 г. (РГВИА. Ф. 5169. Оп. 1. Д. 11. ЛЛ. 2-6) значатся 53-й - 57-й Донские и 1-й - 3-й Сводно-Донские казачьи полки. В ведомости от 10 октября 1916 г. (РГВИА. Ф. 2003. Оп. 1. Д. 276. ЛЛ. 49-50) указано 59 полков (без гвардии). В расписании на 1 июня 1917 г. (РГВИА. Ф. 2003. Оп. 1. Д. 276. ЛЛ. 96-98) значатся 53-й - 58-й Донские казачьи полки. Существуют данные о том, что в 1914-17 гг. ДКВ выставило 61 полк (т. е. 59 без 2 гвардейских). В большинстве источников сообщается о 58 полках на октябрь 1917 г.
Такой разнобой цифр несколько смущает. Сколько в действительности было "сверхштатных" полков в ДКВ, какие №№ они получили, и какова судьба т. н. "Сводно-Донских казачьих полков"?

 Отправлено: 22.03.16 17:10. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста:

Я ищу информацию о службе одного из прадедов в РИА в период с 1915 до 1917. Прадед родился в ноябре 1892 в СПб, хотя судя по всему из донских казаков. В 1900 стал круглым сиротой, и воспитывался, судя по всему, своим двоюродным дядей. Проживал в в одном из хуторов ст. Манычской Черкасского округа ОВД. У меня нет полной уверенности относился ли прадед к сословию казаков или нет. Мне известно что с 1915 до 1918 гг он служил в РИА. Два последних места службы, это 4-й запасный саперный батальон в Самаре до марта 1917, а затем 4-й авиапарк в Витебске. Архивных данных по 4 запасному батальону очень мало и откатится назад и узнать откуда его перевели - получится врядли. Поэтому хочу попытаться найти куда его призвали. Тут два варианта мне приходят на ум:
1. Прадед казак, тогда его должны призвать в 16-е полковое звено: 16ДКП, 33ДКП, 50ДКП или 1,8 или 15 донские казачьи батареи. К моменту призыва в 1915-ом году ему как-раз в ноябре исполнилось 23 года. В полк какого разряда могли призвать? В 16ДКП или 33ДКП? И почему интересно не призвали в 1914-ом? С учетом того, что он оказался в запасном саперном батальоне (интересно по какой причине?), скорее всего изначально могли призвать в конно-саперную команду 16-го ДКП.
2. Прадед иногородний. Где бы, в таком случае, найти куда его призвали? Был ли в Новочеркасске аналог военкомата, в архивах которого можно было бы найти куда призывали?

 Отправлено: 23.03.16 08:57. Заголовок: Казаки уходили на де..

Казаки уходили на действительную службу в 21 год. И я бы не стал сильно привязываться к системе звеньев. В 13 ДКП, который относился к 13 полковому звену, служили казаки Алексеевской и Усть-Бузулукской станиц. А эти станицы давали казаков в 14 полковое звено.

 Отправлено: 19.04.16 16:50. Заголовок: А всё-таки, могли ли..

А всё-таки, могли ли иногородние быть призваны в части войска донского?
Если нет, то по какому принципу отправляли в полки иногородних? Можно ли зная место жительства на момент призыва установить в каком полку служил человек?

Мой прадед Славко Мефодий Павлович родился в ст. Шкуринской в 1892 году в ст. Шкуринской Кубанской области Возможно на хуторе Подшкуринский, что на противоположном берегу р. Ея. Хутор уже относился к области Войска Донского, Ростовскому округу. Скорее всего был из иногородних Кубанской области (но, если родился в Подшкуринском, то, возможно, был из иногородних Донской области или, что менее вероятно (с украинской фамилией), из донских казаков). В 1911-12 году он женился на Галушка Олимпиаде Захаровне - представительнице очень зажиточного казачьего рода в станице. Ее отец Захарий Петрович избирался в станичные атаманы, владел своими мельницами, имел крытый железом дом в центре станицы, родные братья Олимпиады отучились в военных училищах и стали офицерами.

Первый ребенок Мефодия и олимпиады родился в 1912 году на х. Подшкуринском (не ясно жил ли Мефодий там изначально, или молодые переехали после свадьбы). А вот второй ребенок в 1914 году родился на х. Осадчий Черкасского округа области войска Донского (не далеко от Гуляй-Борисовки, после революции - Мечетинский район, в 50-60 годы хутор упразднен). Оттуда же Мефодия призвали на фронт. В какой части служил - не известно. Где-то на Западном фронте под Каменец-Подольском. Есть версия, что будучи грамотным Мефодий получил унтер-офицерское звание, а позже стал прапорщиком (возможно, хорунжим), но подтвердить или опровергнуть это не удалось. Известно, что пока Мефодий был на войне, в хозяйстве работало два военнопленных - австриец и чех. С началом революции прадеда мобилизовали красные, он от них сбежал. Когда пришли белые, стали избивать его шомполами, решив, что он красноармеец. Прабабушка на коне поехала к соседу - Хоцкому, который был командир Мефодия в ПМВ и он убедил белых, чтотот не красноармеец. После этого прадеда иобилизовали в Белую армию, откуда он тоже сбежал. Так же знаю, что дед был страстный любитель лошадей. Его командир и сосед Хоцкий подарил прадеду старую клячу, но очень породистую. В итоге дед развел лошадей и имел свой хороший табун племенных лошадей. Он не просто выращивал, но и дрессировал: учил ложиться по команде, прибегать на зов, держать зубами аркан и т.д. После НЭП дед сдал лошадей в совхоз, сам там же работал конюхом. В 1933 году был арестован и сослан на Канал имени Сталина, где и умер через год.

Для чего я так подробно всё писал:
Скорее всего прадед был иногородний, и для установления места службы нужно выяснить в какие полки направлял их, но есть зацепки, которые могут указать на то, что прадед был из казаков:
1. Женился на казачке
2. В ревизских сказках и посемейных списках ст. Шкуринской фамилия Славко не фигурирует, но если он жил в х. Подшкуринском, то возможно он был из Донских казаков. Потому и переехал он потом на Дон в х. Осадчий, а не на Кубань
3. Командир прадеда жил по соседству, а ведь по территориальному принципу формировались казачьи полки. В регулярных полках, наоборот, старались всех сильнее перемешать. если он был иногородний, могли ли его призвать в казачий полк?
4. Страстная любовь прадеда к лошадям. Не только выращивал их, но и дрессировал.
5. В хуторе Осадчем в поселенных итогах переписи 1926 года числится 1 казачья семья, остальные великороссы и малороссы, но кто ж в те времена назвался бы казаком...

 Отправлено: 20.04.16 08:17. Заголовок: Нет не могли...

Нет не могли.

 Отправлено: 20.04.16 08:41. Заголовок: В 1911-12 году он же..

Windgammer:

цитата:

В 1911-12 году он женился на Галушка Олимпиаде Захаровне - представительнице очень зажиточного казачьего рода в станице. Ее отец Захарий Петрович избирался в станичные атаманы, владел своими мельницами, имел крытый железом дом в центре станицы, родные братья Олимпиады отучились в военных училищах и стали офицерами.

А не шурин ли это Вашего прадеда Мефодия Павловича?

Голушко Алекс. Захарович, р. в КбО. Хорунжий. Во ВСЮР. Взят в плен. Весной 1922 на особом учете в Кубано-Черноморском ОВК.
Волков С. В. Офицеры казачьих войск. Опыт мартиролога. М., 2013. С. 187.

 Отправлено: 20.04.16 09:29. Заголовок: Armarian Ничего себе..

Armarian Ничего себе, что Вы нашли... Да похоже, что это он. У Олимпиады действительно был брат Александр, офицер и участник Белого движения. В 1925 году его арестовали и расстреляли. Жаль места рождения нет у Волкова. Интересно, каким источником пользовался С.В. Волков. В ГАКК этих данных нет точно. Было бы интересно узнать в каком полку он служил.

У меня дома даже его фотография сохранилась

 Отправлено: 20.04.16 11:26. Заголовок: Интересно, каким ист..

Windgammer:

цитата:

Интересно, каким источником пользовался С. В. Волков

Очевидно, что фондами РГВА (подробного списка использованных источников автор не дает; в гуляющей по сети "базе Волкова" сей источник значится как "7-163"; видимо, это как раз и есть документы советского Кубано-Черноморского областного военного комиссариата).

 Отправлено: 21.04.16 11:02. Заголовок: Armarian, я правильн..

Armarian, я правильно понимаю, что если Галушка (как же извратили в документах фамилию) Александр Захарович был хорунжим в гражданскую войну, то скорее всего он не из кадровых офицеров, получивших военное образование до ПМВ, а из выслужившихся нижних чинов/прапорщиков?

В 1925 году его арестовали органы НКВД, увезли в Ростов, откуда он не вернулся. 5 лет прошло с ГВ, 3 года с момента постановки на учет. И нет, все же вспомнили о нем...

 Отправлено: 21.04.16 16:03. Заголовок: Windgammer, трудно с..

Windgammer, трудно сказать... Вы же писали, что искали в ГАКК и ничего не нашли... Кстати, по поводу Галушка/Голушко - может Вы при поиске не учли подобных трансформаций написания наших южно-русских фамилий?

 Отправлено: 21.04.16 17:24. Заголовок: да нет, я старался п..

да нет, я старался просматривать все похожие варианты, документы то в большинстве своем рукописные. Это только при поиске в интернете вариации букв влияют. До 30-х годов мои предки были вообще Галушка, после 30-х Галушко, но Голушко я вижу впервые)))

В ГАКК я искал в первую очередь по ст. Шкуринской и по офицерской картотеке. По отдельным полкам я не искал, так как не знаю, в каком полку проходил службу. Приказы по ККВ я успел просмотреть только 1898-1903. Остальные - в следующий отпуск. Дома, увы, бываю редко

 Отправлено: 21.04.16 18:30. Заголовок: Windgammer пишет: A..

Windgammer пишет:

цитата:

Armarian, я правильно понимаю, что если Галушка (как же извратили в документах фамилию) Александр Захарович был хорунжим в гражданскую войну, то скорее всего он не из кадровых офицеров, получивших военное образование до ПМВ, а из выслужившихся нижних чинов/прапорщиков?

Все кадровые офицеры ККВ с фамилией Галушко были из ст. Староминской. На мой взгляд Александр Захарович получил свой первый офицерский чин уже во время Гражданской. Возможно окончил Школу прапорщиков в самом конце ПМВ.

 Отправлено: 21.04.16 18:44. Заголовок: По крайней мере сред..

По крайней мере среди офицеров времен ПМВ 1,2,3 Запорожских полков ККВ его нет.

 Отправлено: 22.04.16 09:59. Заголовок: масаракш77 , спасибо..

масаракш77 , спасибо за информацию. Выходит интересно, так как в базе нижних чинов - участников ПМВ, выложенной на Кубанской генеалогии, его тоже нет! Поэтому я думал, что он всё-таки из кадровых офицеров. Если верить Федору Елисееву, то в ходе ПМВ было 2 повышения за боевую выслугу. Поэтому те, кто вступил в войну в звании подхорунжего/хорунжего к концу войны были уже сотниками/подъесаулами.

Еще загадка. С обратной стороны фотографии Александра Захаровича, приведенной выше, рукой его сына написано. Фото сделано в Кизляое в 1918-1920 годах. Интересно, что он там в разгар гражданской войны делал, да еще и с женой...

 Отправлено: 24.04.16 17:41. Заголовок: Windgammer пишет: Е..

Windgammer пишет:

цитата:

Если верить Федору Елисееву, то в ходе ПМВ было 2 повышения за боевую выслугу. Поэтому те, кто вступил в войну в звании подхорунжего/хорунжего к концу войны были уже сотниками/подъесаулами.

Елисееву нужно верить, но Вы не совсем верно интерпретировали смысл, но это отдельная тема...
Windgammer пишет:

цитата:

Интересно, что он там в разгар гражданской войны делал, да еще и с женой...

В Гражданскую "белые" офицеры ходили в отпуска!