Отправлено: 26.07.06 16:48. Заголовок: Парадная черкеска кавказских казаков в нач. 20 века. (продолжение)

Здравствуйте, это Ратибор. Подскажите пожалуйста цвет парадной черкески рядового кавказского казака перед ПМВ был чёрный или серый?

И на сколько крючков застёгивалась, а то нигде не могу найти сколько крючков было. Пишут от нижнего края газырей до пояса. Я понял, что это в зависимости от роста. Большое спасибо

 Отправлено: 20.07.11 15:08. Заголовок: Царский сатрап Я кон..

Царский сатрап Я конечно не Туземец, но мое мнение выглядит так, я начиная с первых фотографий XIX века видел что многие казаки то носили кокарду то нет. На многих рисунках тоже не рисовали кокард так что я думаю что это было решение самих казаков!
Я также изучая ВОВ фотографии казаков обратил внимание что многие не носили на кубанках звезд!
ИЛИ ПРОСТО МОДА ТАКАЯ!

 Отправлено: 21.07.11 08:43. Заголовок: Туземцу и 6П.Б спаси..

Туземцу и 6П.Б спасибо за ответы! Видимо папаха без кокарды - дань уважения к горцам и некое стремление военной моды "кавказцев" к горской обособленности.

 Отправлено: 21.07.11 10:44. Заголовок: Царский сатрап Вот ..

Царский сатрап Вот это правильная мысль!!!

 Отправлено: 21.07.11 18:23. Заголовок: 6П.Б пишет: Видимо..

Царский сатрап пишет:

цитата:

Видимо папаха без кокарды - дань уважения к горцам и некое стремление военной моды "кавказцев" к горской обособленности.

Я думаю,что это зависило в первую очередь от командования полков,от централизованного снабжения,заказа.Влияние Кавказа .распространялось на казаков Линейных полков,но никак на Черноморских.Этих "куркулей" по фото сразу видно!

 Отправлено: 22.07.11 08:26. Заголовок: :sm54: :sm36: ..

 Отправлено: 22.07.11 17:26. Заголовок: http://shot.photo.qi..

вроде не "куркуль"

 Отправлено: 22.07.11 17:44. Заголовок: Тогда гаспада антроп..

Тогда гаспада антропологи кто это???

 Отправлено: 22.07.11 18:24. Заголовок: судя по всему "к..

судя по всему "куркули" на кокарды денег зажали шашка только у одного винторезов нет и набора боезапаса как на предыдущем фото тоже нет

 Отправлено: 23.07.11 00:53. Заголовок: Ну тогда кто это? ht..

Ну тогда кто это?

 Отправлено: 24.07.11 11:20. Заголовок: Ход конём? Терцы и к..

Ход конём? Терцы и кубанцы на одном фото? (Предположил по различию оттенков погон на ч/б фото). Хохлы - двое справа. Верно?

 Отправлено: 24.07.11 14:55. Заголовок: Это полностью казаки..

Это полностью казаки таманского полка!!!

 Отправлено: 24.07.11 16:54. Заголовок: Вот для сравнения с ..

Вот для сравнения с предедущими фото.
На первой Хоперцы,на второй Терцы.Различие с черноморцами очевидно!

 Отправлено: 24.07.11 18:06. Заголовок: А шо это он себе за ..

А шо это он себе за брыля нацепил тот кторый сидит!!!!!!!

 Отправлено: 24.07.11 19:01. Заголовок: Это не "брыль..

Это не "брыль",это кавказская войлочныя шляпа.их носили на кавказе в быту от Западного Кавказа,до Осетии включительно.

 Отправлено: 24.07.11 19:13. Заголовок: Да я это знаю то ко ..

Да я это знаю то ко все равно как назвать Войлочный или брылем все одно носили крестьяни!!!

 Отправлено: 24.07.11 19:48. Заголовок: У меня есть фото кня..

У меня есть фото князей Урусбиевых в таких шляпах,только не в электронке.Значит балкарские таубии Урусбиевы крестьяне?!

 Отправлено: 25.07.11 08:22. Заголовок: По поводу "Брыле..

По поводу "Брылей" в казачьем быту : Когда на экраны вышел "Тихий Дон" Бондарчука (мне не нравится его фильм), многие критики начали выдавать целые ленты замечаний, поправок и т.д. В частности Бондарчук "изобразил" сенокос с участием мужчин семьи Мелиховых в украинских соломенных шляпах с широкими полями "аля - чумак". А режисер Герасимов (мне нравится его фильм) изобразил сенокос с участием мужчин семьи Мелиховых в зимних казачьих фуражках. И критики радостно замычали: Вот где истина! Вот как снимать надо было! Но. Взял я "Тихий Дон" и это место быстро нашёл. Так вот - мужчины Мелиховых на сенокос выходили не в казачьих фуражках, а в широких "Хохлячьих" соломенных шляпах. Вот так-то. Зря в этом месте Бондарчука ругали! Он следовал точно по тексту!

 Отправлено: 25.07.11 18:58. Заголовок: туземецъ пишет: Вот..

туземецъ пишет:

цитата:

Вот для сравнения с предедущими фото. На первой Хоперцы,на второй Терцы.Различие с черноморцами очевидно

точно эти без баб

 Отправлено: 25.07.11 23:36. Заголовок: Что касаемо брылей: ..

Что касаемо брылей: в моей станице Преградной Баталпашинского отдела, ныне "процветающей" Карачаево-Балбесии, до 1980-х годов их носили старики как и казачьи пояса,кубанки, галифе, в непогоду башлыки и высокие казачьи сапоги. Их как и бурки изготовляли горцы. Эту "брыль", я даже не помню как её называли, носил и мой дед Масеев Владимир Петрович, казак Хоперского полка, в Гражданской под командованием Илисея (Елесеева Ф.И.), участвовавший в бою, точнее в избиении осенью 1919 г.

 Отправлено: 26.07.11 07:56. Заголовок: На фото войлочная ка..

На фото войлочная кавказская шляпа,а не соломенный малороссийский "брыль".
упщиэ пыэ,(кб.чер.),кииз берк(крч.),къалпак(балкр,)нымает худ(ос.,)мангал куй(чеч.)мангал кий(ин)

 Отправлено: 26.07.11 08:26. Заголовок: при оружии но без по..

при оружии но без погон

 Отправлено: 26.07.11 08:33. Заголовок: Малороссийский солом..

Малороссийский соломенный брыль был приведен, как дополнительный пример того, что казаки в быту носили не только папахи и фуражки. А так же и иные головные уборы: картузы, соломенные, войлочные брыли.

 Отправлено: 26.07.11 08:39. Заголовок: туземецъ пишет: упщ..

туземецъ пишет:

цитата:

упщиэ пыэ,(кб.чер.),кииз берк(крч.),къалпак(балкр,)нымает худ(ос.,)мангал куй(чеч.)мангал кий(ин)

- Это название войлочной шляпы на языках кавказских народов ?

 Отправлено: 26.07.11 08:40. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 26.07.11 08:43. Заголовок: По-чеченски смешное ..

По-чеченски смешное созвучие.

 Отправлено: 27.07.11 16:07. Заголовок: http://s013.radikal...

Пластуны?

 Отправлено: 27.07.11 16:25. Заголовок: Да Entervent пласту..

Да Entervent пластуны фотография называется "пластуны бомбометатели"

 Отправлено: 27.07.11 20:32. Заголовок: Так понимаю это туре..

Так понимаю это турецкий фронт, может есть догадки какого они полка?

 Отправлено: 27.07.11 21:12. Заголовок: догадок у меня нету ..

догадок у меня нету на это турецкий фронт

 Отправлено: 02.09.11 11:18. Заголовок: Вот недавно сделал р..

Вот недавно сделал рисунки-таблицы по униформе казаков пластунов ККВ.
Официально рисунки готовятся к сайту В.И.Г. "Пластун"

 Отправлено: 02.09.11 11:22. Заголовок: Вот только вопрос ко..

Вот только вопрос когда была ведена блевая тесьма пологалась ли она унтер-офицерам на бешмете и на черкеске?

 Отправлено: 02.09.11 11:52. Заголовок: У пеших казаков вме..

У пеших казаков вместо вахмистра был фельдфебель,но разве остальные в этой категории назывались унтер-офицерами,не урядниками?
Белевая тесьма кавказским казачьим войскам была дана одновременно с белевыми петлицами степовых войск,в 1908.

 Отправлено: 02.09.11 12:02. Заголовок: oren.kazak пишет: ..

oren.kazak пишет:

цитата:

У пеших казаков вместо вахмистра был фельдфебель,но разве остальные в этой категории назывались унтер-офицерами,не урядниками?

oren.kazak я знаю что в пластунских батальонах звание было ФЕЛЬДФЕБЕЛЬ но в этих рисунках указано общее титулование Унтер-офицеры и в эту категорию входят: Мл.Урядник, Урядник, Фельдфебель.
В скобках я впишу звание Спасибо за поправку!

 Отправлено: 02.09.11 12:16. Заголовок: Думаю,что нужно прос..

Думаю,что нужно просто написать-урядники,без объяснений,что это казачьи унтер-офицеры.Но-Ваше дело...
На плакате 1904-1914 годов ,на мой взгляд,нужно увеличить папахи-относительно остальной формы смотрятся непропорционально.

 Отправлено: 03.09.11 23:19. Заголовок: а штанишки отчего не..

а штанишки отчего не черные? в понедельник выйду на работу я там тоже худодожествовал скину свой вариант


в теме было по количеству газырей посмотрел рисунки 19 века у кавказцев (не казаков) нечетное количество в основном 11 с каждой стороны м патронташа такие же (оружие народов кавказа Аствацатурян)

 Отправлено: 04.09.11 01:04. Заголовок: cossak33 пишет: а ш..

cossak33 пишет:

цитата:

а штанишки отчего не черные?

Отвечаю что штаники: (были темной материи) тобиш не указано какого цвета и мне нравится синий цвет!

 Отправлено: 04.09.11 01:34. Заголовок: 6П.Б пишет: Да Ente..

6П.Б пишет:

цитата:

Да Entervent пластуны фотография называется "пластуны бомбометатели"

Мне кажется, это очень редкая фотография - казаки с гранатами Лишина, введенными ло войны.

 Отправлено: 04.09.11 11:03. Заголовок: Фото из журнала "..

Фото из журнала "Нива" примерно 1915-1916 года я уже точно и не помню!

 Отправлено: 04.09.11 17:58. Заголовок: 6П.Б пишет: Отвечаю..

6П.Б пишет:

цитата:

Отвечаю что штаники: (были темной материи) тобиш не указано какого цвета и мне нравится синий цвет!

у офицеров черного сукна с малиновою выпушкой

 Отправлено: 04.09.11 22:31. Заголовок: cossak33 пишет: у о..

cossak33 пишет:

цитата:

у офицеров черного сукна с малиновою выпушкой

А если касаться казаков конных полков, у них была выпушка на штанах?

 Отправлено: 05.09.11 05:36. Заголовок: Entervent пишет: А ..

Entervent пишет:

цитата:

А если касаться казаков конных полков, у них была выпушка на штанах?

у офицеров красная

 Отправлено: 09.10.11 20:36. Заголовок: А из какого металла ..

А из какого металла были пуговицы на погонах?

 Отправлено: 09.10.11 22:25. Заголовок: Белого металла у ниж..

Белого металла у нижних чинов конных полков, серебренные у офицеров

 Отправлено: 09.10.11 23:10. Заголовок: Военный коллекционер..

Военный коллекционер пишет:

цитата:

Белого металла у нижних чинов конных полков, серебренные у офицеров

Дмитрий Алексеевич белый металл это олово?

 Отправлено: 11.10.11 21:42. Заголовок: у офицеров могло быт..

у офицеров могло быть и серебро и мельхиор

 Отправлено: 12.10.11 07:07. Заголовок: cossak33 пишет: Ent..

cossak33 пишет:

цитата:

Entervent пишет: цитата: А если касаться казаков конных полков, у них была выпушка на штанах? у офицеров красная

Очень часто офицеры обшивали шаровары кавказским галуном.

 Отправлено: 12.10.11 14:41. Заголовок: Вначале было олово, ..

Вначале было олово, с начала 20 века - скорее всего мельхиор (я имею в виду нижних чинов).

 Отправлено: 13.10.11 00:06. Заголовок: туземецъ пишет: Оче..

туземецъ пишет:

цитата:

Очень часто офицеры обшивали шаровары кавказским галуном.

казаки тоже были склонны к "украшательству" и цвет шаровар был разный (по свидетельству господ офицеров?