Отправлено: 29.01.13 13:07. Заголовок: Знамена в белградском музее

Коллеги, кто то встречал список знамен и штандартов РИА хоронящихся в белградском музее и список тех знамен и штандартов которые были вывезены в СССР?

 Отправлено: 29.01.13 14:15. Заголовок: Были точно вывезены ..

Были точно вывезены Штандарты Киевского и Изюмского гусарских. По-моему, были какие-то публикации в периодике за июнь 1945 г.

 Отправлено: 29.01.13 15:53. Заголовок: Список бы найти. ..

Список бы найти.

 Отправлено: 29.01.13 16:10. Заголовок: Андрей Викторович! Е..

Андрей Викторович!
Просто дежа-вю какое-то!
Если Вы имели в виду знамена из белградского храма, то это уже обсуждалось здесь на форуме в июне 2010 г. и Тимофей по этому поводу писал:

цитата:

Не надо ничего отдельно разыскивать. Есть два перечня, частично дублирующиеся, частично дополняющие друг друга - в "Годах" Даватца 1926 года издания - и в картотеке ЦМВС. Ну плюс информация из эмигрантской прессы. Так что все прекрасно известно.

Альманах "Годы" Даватца доступен в интернете (и у меня тоже есть список знамен из него).

А если Вы имели в виду знамена из белградского музея, то там до апреля 1941 года, насколько мне известно, хранились и экспонировались в основном знамена, штандарты и значки Кубанского казачьего войска, вывезенные в 1920 г. Тогда информацией и я могу помочь.
Вкратце ситуация такова. В апреле 1941 г. при бомбардировке и занятии Белграда немецкими войсками из музея пропало полотнище георгиевского войскового юбилейного знамени 1880 г. (древко и юбилейная лента остались). Все остальные знамена, штандарты и значки ККВ уцелели и после нескольких лет мытарств по Югославии и Германии в послевоенное время благополучно отбыли в США, где и находились до начала XXI века. Таким образом, Красной Армии в 1945 г. ни одно знамя из Белградского музея достаться в качестве трофея не могло.

 Отправлено: 29.01.13 19:26. Заголовок: офицер Вы, вероятно..

офицер
Вы, вероятно, путаете со знаменами и штандартами в Белградском храме

 Отправлено: 29.01.13 20:36. Заголовок: Действительно, переп..

Действительно, перепутал. Коллеги спасибо за информацию. Из музея получается знамена в СССР не вывезли, а их храма получается - да.

 Отправлено: 29.01.13 20:44. Заголовок: Ну и славненько... А..

Ну и славненько...
А для тех у кого нет времени и желания копаться в старых журналах дадим, все же, искомый список.

Список знамен и регалий Русской Армии, размещенных в русской церкви в гор. Белграде // Даватц В. Годы. Очерки пятилетней борьбы. Белград, 1926. – СС. 222—237.

Знамена расположены отдельными группами около стен и колонн. Часть регалий хранится в особом ящике.

ГРУППА I.
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «А. II» и надпись «За Севастополь в 1854—1855 годах».
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «А. II» и надпись «За изгнание турок из Абхазии в 1877 году».
Знамя неизвестного полка (предположительно 164 пех. Закатальского полка). На порванном полотнище вензель «А. II» и надпись «...взятие штурмом Аульги 22 августа 1839 года. За отличие... Гуниба 25 августа 1859 года и за ... Турецкую войну 1877 и 1878 годов.» — «1700 — 1850».
Знамя неизвестного полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За отличие в Турецкую войну 1877 и 1878 годов».
Знамя неизвестного полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом). На полотнище вензель «А. II.» и надпись «За отличие в Турецкую войну 1877 и 1878 годов».
Знамя неизвестного полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом, подток). На полотнище вензель «А. II.» и надпись «За отличие в Турецкую войну 1877 и 1878 годов».
Знамя неизвестного полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом). На полотнище вензель «А. II.» и надпись «За отличие в Турецкую войну 1877 и 1878 годов».
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Ардагана 4 и 5 мая 1877 года».
Знамя неизвестного полка (полотнище, Георгиевские и серебряные ленты с кистями). На полотнище вензель «А. II.».
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «А. II.»

ГРУППА II.
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «Н. II.» и надпись на Георгиевской ленте «В воздаяние отличного мужества и храбрости, оказанных в 1812, 1813 и 1814 гг. и за Севастополь в 1854 и 1855 годах», на Андреевской ленте «1806—1906».
Знамя неизвестного полка (ветхое полотнище в чехле).
Знамя неизвестного полка. На полотнище споротый вензель «Н. II.» и надпись «С нами Бог».
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог», на Георгиевской ленте «А. II 1856. В вознаграждение отличного мужества и храбрости, оказанных в 1812, 1813 и 1814 гг. и за Севастополь в 1854 и 1855 годах», на Андреевской ленте — «1806—1906»
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «Н. II» и надпись «За взятие штурмом... 22 августа 1839 года... за... при Гуниба... 1859. В Хивинском походе 1873 г. и...» на Андреевской ленте — «1700—1800—1900».
Знамя неизвестного полка. Полотнище доставлено в штаб Добровольческой Армии 10 сентября 1918 г. киевской организацией. На полотнище вензель «Н. I».
Знамя неизвестного полка. На полотнище на месте вензеля нашит кусок красного шелка, на полотнище надпись — «С нами Бог» и «1809—1909».
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «А. III».
Знамя неизвестного полка (ветхое полотнище в чехле). Доставлено киевской организацией в штаб Добровольческой Армии 10 сентября 1918 г.
Знамя неизвестного полка. На полотнище вензель «Н. II» и надпись на Георгиевской ленте — «А. II 1856. За Севастополь в 1854 и 1855 годах», на Андреевской ленте — «1806—1906».

ГРУППА III.
Штандарт 10 уланского Одесского полка. На полотнище вензель «Н. I» и надпись — «За отличные военные подвиги при усмирении мятежа в Трансильвании в 1849 году».
Знамя Уральского казачьего войска (полотнище, Георгиевские ленты с кистями). На полотнище вензель «А. III» и надпись — «Доблестному Уральскому Казачьему Войску за отлично усердную боевыми подвигами ознаменованную службу».
Штандарт 10 уланского Одесского полка. На штандарте вензель «Н. I».

ГРУППА IV.
Штандарт неизвестного полка. На полотнище стертый вензель и надпись — «За двукратный переход через Балканы в 1877 году».
Стяг неизвестного полка. Полотнище, шнурок с кистями, копье, при стяге находилась икона Богоматери с надписью — «Благословение родного храма доблестным хранителям заветов гусар Ингерманландцев».
Штандарт неизвестного полка. На полотнище вензель «А. II» и надпись — «За двукратный переход через Балканы в 1877 году».

ГРУППА V.
Штандарт 16 драгунского Тверского Е. И. В. Наследника Цесаревича полка (полотнище, Георгиевский темляк, копье с Георгиевским крестом). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За подвиги при Шенграбене 4 ноября 1805 года в сражении 5-титысячного корпуса с неприятелем, состоявшим из 30 тысяч».
Штандарт 16 драгунского Тверского Е. И. В. Наследника Цесаревича полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье с крестом, скоба и половина древка). На полотнище надпись «За отличные подвиги при Курюк-Дара 24 июля 1854 года».
Чехол, Георгиевские ленты, Георгиевский темляк, копье с Георгиевским крестом и скоба от штандарта 16 драгунского Тверского Е. И. В. Наследника Цесаревича полка.
Штандарт 18 драгунского Северского Короля Датского Христиана IX полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевские ленты с орденом Св. Георгия и Георгиевской звездой). На полотнище вензель «Н. II», на Андреевской ленте «1701—1801—1901», на Георгиевской ленте —«А. III 1884. За отличие, оказанное в Персидскую войну 1826—1827 и 1828 гг., за отличные подвиги в Чечне в 1851 г. и в сражении при Курюк-Дара 24 Июля 1854 г.».
Штандарт 17 гусарского Черниговского Е. И. В. Великого Князя Михаила Александровича полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевский темляк, скоба, полдревка). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За подвиги при Шенграбене 4 ноября 1805 года в сражении 5-титысячного корпуса с неприятелем, состоявшим из 30-ти тысяч».
Штандарт Текинского конного полка. На полотнище вензель «Н. II».
Штандарт Елизаветградского кавалерийского училища (полотнище, копье с двуглавым орлом, скоба). На полотнище вензель «Н. II».

ГРУППА VI.
Штандарт 2 лейб-гусарского Павлоградского Императора Александра III полка. На полотнище вензель «А. II» и надпись «За отличные подвиги в сражении при Курюк-Дара 24 июля 1854 г.», «1775—1875».
Штандарт 7 уланского Ольвиопольского Его Величества Короля Испанского Альфонса XIII полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, копье с Георгиевским крестом). На полотнище вензель «Н. II.» и надпись «С нами Бог» — «1812—1912».
Штандарт 8 уланского Вознесенского Е. И. В. Великой Княжны Татианы Николаевны полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом, скоба). На полотнище вензель «Н. II» и надпись на Георгиевской ленте «А. II 1878. За отличие в Турецкую войну 1877—1878 годах», на Андреевской ленте «1812—1912».
Штандарт 9 драгунского Казанского Е. И. В. Великой Княжны Марии Николаевны полка (ветхое полотнище, юбилейные ленты, темляк, копье, скоба и половина древка).
Штандарт 9 гусарского Киевского генерал-адютанта князя Николая Репнина полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевские ленты с кистями, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За отличие против неприятеля в сражении у Кацбаха 14 августа 1813 года.» — «1668—1868».
Штандарт 11 уланского Чугуевского Е. И. В. Государыни Императрицы Марии Феодоровны полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевские ленты, Георгиевский темляк, копье с Георгиевским крестом, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За отличие в турецкую войну в 1877 и 1878 годов».
Штандарт 11 гусарского Изюмского генерала Дорохова, ныне Его Королевского Высочества принца Генриха Прусского полка (юбилейные ленты, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. I» и надпись «За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 года»— «1651—1851».

ГРУППА VII.
Знамя 3 саперного батальона (ветхое полотнище в чехле, лента с кистями, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка).
Знамя 8 саперного батальона (полотнище ветхое в чехле, скоба). Доставлено киевской организацией в штаб Добровольческой Армии 10 сентября 1918 г.
Знамя 9 саперного батальона (ветхое полотнище в чехле, скоба, копье).
Знамя 11 саперного Императора Николая I батальона (ветхое полотнище, Георгиевские ленты с кистями, скоба, подток, половина древка). На полотнище надпись «За отличие при переходе через Балканский хребет в 1829 году». «За поход в Андию и взятие штурмом аула Дарго 6 июля 1854 года».
Знамя 1 Кавказского саперного Великого Князя Николая Николаевича Старшего батальона (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, копье с Георгиевским крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За отличие при взятии приступом Ахалцыха в 1828 г. и за отличие в сражении при Деве-Бойну 25 октября 1877 года».

ГРУППА VIII.
Знамя 1 батальона 160 Абхазского полка (порванное полотнище, юбилейные и Георгиевские ленты, Георгиевский темляк, скоба). На полотнище вензель «А. II» и уцелевшие слова «За взятие...».
Знамя 170 пехотного Молодечинского полка (полотнище, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За оборону позиций на р. Ломе и переход через Балканы 28 декабря 1877 г. за Шипку».
Знамя 188 пехотного резервного Красноставского полка (полотнище, скоба). На полотнище вензель «А. II».

ГРУППА IX.
Знамя 3 батальона 122 пехотного Тамбовского полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевское копье без креста, скоба подток, древко). На полотнище вензель «А. II.» и надпись «За Горное Бугарово 20 декабря 1877 года».
Знамя 3 батальона 122 пехотного Тамбовского полка (ветхое полотнище, ленты с одной кистью, копье, скоба, подток, древко).

ГРУППА X.
Знамя 1 батальона 122 пехотного Тамбовского полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко).
Знамя 2 батальона 122 пехотного Тамбовского полка (ветхое полотнище, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II».

ГРУППА XI.
Знамя 1 батальона 154 пехотного Дербентского полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевское копье без креста, скоба, подток и древко).
Знамя 2 батальона 156 пехотного Елизаветпольского генерала князя Цицианова полка (полотнище, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За сражение на Аладинских высотах 3 октября 1877 года».
Знамя 3 батальона 156 пехотного Елизаветпольского генерала князя Цицианова полка (полотнище, скоба). На полотнигце вензель «А. II» и надпись «За взятие Ардагана 4 и 5 мая 1877 года».
Знамя 4 батальона 156 пехотного Елизаветпольского генерала князя Цицианова полка (полотнище, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Ардагана 4 и 5 мая 1877 года».
Кормовой флаг одного из кораблей русской эскадры, стоявшей в Бизерте (полотнище, копье).

ГРУППА XII.
Знамя 14 гренадерского Грузинского Е. И. В. Наследника Цесаревича полка (полотнище, юбилейные и Георгиевские ленты, копье с Георгиевским крестом, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За сражение на Аладинских высотах 3 октября 1877 года».
Знамя 1 Морского полка (полотнище, Георгиевский темляк, серебряная скоба, копье, подток).
Знамя 36 пехотного Орловского генерал-фельдмаршала князя Варшавского графа Паскевича-Эриванского полка (полотнище, сшитое из пяти кусков, юбилейные ленты, Георгиевский темляк). На полотнище на Георгиевской ленте надпись «За Севастополь 1854 и 1855 годах и за Шипку 1877 года».
Знамя 83 пехотного Самурского полка (полотнище, Георгиевские и серебряные ленты, копье с Георгиевским крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За отличие 20 января 1814 года при селении Ла-Ротьер и за подавление восстания в Дагестане в 1877 году».
Знамя 250 пехотного Ахульгинского резервного батальона (полотнище, скоба и половина древка). На полотнище вензель «А. III».

ГРУППА XIII.
Знамя 1 батальона 73 пехотного Крымского Е. И. В. Великого Князя Александра Михайловича полка (ветхое знамя, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Баязета 28 июня 1877 года».
Знамя 74 пехотного Ставропольского полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье с крестом). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За оборону крепости Баязета 20 и 21 июня и освобождение Баязета 28 июня 1877 года».
Знамя 1 батальона 75 пехотного Севастопольского полка (ветхое полотнище, Георгиевский темляк с кистями, копье с Георгиевским крестом, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За оборону 20 и 21 июня 1829 года и за отличия в войну 1877 и 1878 годах».

ГРУППА XIV.
Знамя 3 батальона 76 пехотного Кубанского полка (ветхое полотнище, юбилейные ленты, скоба, подток, древко).
Знамя 3 батальона 76 пехотного Кубанского полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За изгнание турок из Абхазии в 1877 году».
Знамя 4 батальона 76 пехотного Кубанского полка (ветхое полотнище, темляк, копье, скоба, половина древка).
Знамя 4 батальона 76 пехотного Кубанского полка (полотнище, Георгиевская лента, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За изгнание турок из Абхазии в 1877 году».

ГРУППА XV.
Знамя 1 батальона 76 пехотного Кубанского полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные ленты, копье, скоба, половина древка).
Знамя 2 батальона 76 пехотного Кубанского полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные ленты, темляк, копье, подток, древко).
Знамя 2 батальона 76 пехотного Кубанского полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А II» и надпись «За изгнание турок из Абхазии в 1877 году».

ГРУППА XVI.
Знамя 3 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные ленты, Георгиевский темляк, копье с Георгиевским крестом, скоба, подток, древко).
Знамя 4 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (полотнище, юбилейные ленты, темляк, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. I».
Знамя 4 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка). На полотнище вензель «А. II» и надпись «В воздаяние отличных подвигов, оказанных в сражениях 1814 года 17 января при Бриенн-ле-Шато и 20 при селении Ла-Ротьер и за Севастополь в 1854 и 1855 годах».

ГРУППА XVII.
Знамя 2 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (ветхое полотнище, юбилейные ленты, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка). На полотнище уцелевшая надпись «... Альпийских».
Знамя 2 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные ленты, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко).
Знамя 2 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (полотнище с порванными краями, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка). На полотнище вензель «Н. I» и надпись «За взятие французского знамени на горах Альпийских», «1700—1850».

ГРУППА XVIII.
Знамя 1 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (полотнище с порванными краями, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка). На полотнище вензель «Н. I» и надпись «3а взятие французского знамени на горах Альпийских».
Знамя 1 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка).
Знамя 1 батальона 17 пехотного Архангелогородского Е. И. В. Великого Князя Владимира Александровича полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко).

ГРУППА XIX.
Знамя 1 батальона 20 пехотного Галицкого полка (полотнище с порванными краями, Георгиевский темляк, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Никополя 3 июля 1877 года».
Знамя 2 батальона 20 пехотного Галицкого полка (полотнище Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище надпись «За взятие Никополя 3 июля 1877 года» и вензель «А. II».
Знамя 3 батальона 20 пехотного Галицкого полка (полотнище, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Никополя 3 июля 1877 года».
Знамя 4 батальона 20 пехотного Галицкого полка (полотнище с порванными краями, темляк, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. I».

ГРУППА XX.
Знамя 1 батальона 69 пехотного Рязанского генерал-фельдмаршала князя Александра Голицына полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные ленты, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко).
Знамя 2 батальона 69 пехотного Рязанского генерал-фельдмаршала князя Александра Голицына полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье без креста, подток, скоба, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За переправу через Дунай у Галаца 10 июля 1877 года».
Знамя 3 батальона 69 пехотного Рязанского генерал-фельдмаршала князя Александра Голицына полка (полотнище, юбилейные ленты, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За переправу через Дунай у Галаца 10 июля 1877 года».
Знамя 4 батальона 69 пехотного Рязанского генерал-фельдмаршала Князя Александра Голицына полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные ленты, скоба, подток, древко).

ГРУППА XXI.
Знамя 233 пехотного Старобельского полка (полотнище, скоба). На полотнище вензель «А. II».
Знамя 235 пехотного Белебеевского полка (полотнище, деревянное копье, скоба). На полотнище вензель «А. III».

ГРУППА XXII.
Знамя 221 пехотного Рославльского полка (полотнище, копье, скоба, подток). На полотнище вензель «Н. I» и надпись «С нами Бог».
Знамя 222 пехотного Краснинского полка (полотнище, копье, скоба, подток). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог».

ГРУППА XXIII.
Знамя 1 батальона 135 пехотного Керчь-Еникальского полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевское копье с крестом, скоба, подток, древко).
Знамя 3 батальона 136 пехотного Таганрогского полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевское копье с крестом, скоба, подток, древко).
Знамя 142 пехотного Звенигородского полка (два куска полотнища, из коих второй представлен 19 октября 1925 г).

ГРУППА XXIV.
Знамя 17 Туркестанского стрелкового полка (полотнище, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог».
Знамя 17 Туркестанского стрелкового полка (вероятно, 4 бат., ветхое полотнище в чехле, ленты с кистями, копье, скоба, подток, древко).
Знамя 18 Туркестанского стрелкового полка (полотнище, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог».
Знамя 18 Туркестанского стрелкового полка (ветхое полотнище, скоба, подток, древко).
Знамя 19 Туркестанского стрелкового полка (полотнище, скоба, подток, древко).

 Отправлено: 29.01.13 20:45. Заголовок: ГРУППА XXV. Знамя 13..

ГРУППА XXV.
Знамя 13 стрелкового батальона (ветхое полотнище в чехле, Георгиевские ленты с кистями).
Знамя 14 стрелкового генерал-фельдмаршала Гурко полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье с крестом, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За двукратный переход через Балканы в 1877 году».
Знамя 14 стрелкового генерал-фельдмаршала Гурко полка (предположительно). Полотнище, Георгиевский крест, прибитый к древку, Георгиевский темляк, на полотнище вензель «А. II».

ГРУППА XXVI.
Знамя 13 стрелкового генерал-фельдмаршала Его Императорского Высочества Вел. Князя Николая Николаевича полка (полотнище, Георгиевское копье без креста). На полотнище вензель «А. II».
Знамя 13 стрелкового генерал-фельдмаршала Е. И. В. Вел. Князя Николая Николаевича полка (полотнище, Георгиевское копье с крестом, скоба). На полотнище вензель «А. II» и уцелевшая надпись «За двукратный переход...».
Знамя 13 стрелкового генерал-фельдмаршала Е. И. В. Вел. Князя Николая Николаевича полка (полотнище, Георгиевское копье с крестом, скоба). На полотнище вензель «А. II».

ГРУППА XXVII.
Знамя Финляндского стрелкового полка (ветхое полотнище, подток, древко).
Знамя 131 пехотного Тираспольского генерал-адъютанта Ванновского полка (ветхое полотнище в чехле, юбилейные и Георгиевские ленты с кистями, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, полдревка).
Знамя 4 батальона 131 пехотного Тираспольского генерал-адъютанта Ванновского полка (ветхое полотнище, юбилейные ленты, копье, скоба, половина древка). На полотнище вензель «А. II».

ГРУППА ХХVIII.
Знамя 2 батальона 131 пехотного Тираспольского генерал-адъютанта Ванновского полка (полотнище, юбилейные и Георгиевские ленты, Георгиевский темляк, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За Облову 24 августа 1877 г.».
Знамя 2 батальона 131 пехотного Тираспольского генерал-адъютанта Ванновского полка (ветхое полотнище в чехле, ленты с кистями, копье, скоба, половина древка).
Знамя 3 батальона 131 пехотного Тираспольского генерал-адъютанта Ванновского полка (ветхое полотнище, юбилейные ленты, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка).

ГРУППА XXIX.
Знамя 55 пехотного Подольского полка (полотнище, Георгиевский темляк, Георгиевское копье с крестом, скоба). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «За Севастополь 1854—1855 годах» — «1798—1898».
Знамя 1 батальона 55 пехотного Подольского полка (ветхое полотнище в чехле, скоба, подток, древко).
Знамя 2 батальона 55 пехотного Подольского полка (ветхое полотнище в чехле, скоба, подток, древко).
Знамя 3 батальона 55 пехотного Подольского полка (ветхое полотнище в чехле, скоба, подток, древко).

ГРУППА XXX.
Знамя 54 пехотного Минского Его Величества Царя Болгарского Фердинанда полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом, скоба). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог». «За Севастополь в 1854—1855 годах» — «1806—1906».
Знамя 4 батальона 54 пехотного Минского Его Величества Царя Болгарского Фердинанда полка (ветхое полотнище, копье с Георгиевским крестом, скоба). На полотнище вензель «А. II».
Знамя 4 батальона 54 пехотного Минского Его Величества Царя Болгарского Фердинанда полка (полотнище, скоба). На полотнище вензель «Н. I».
Знамя 2 батальона 54 пехотного Минского Его Величества Царя Болгарского Фердинанда полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, скоба). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За Севастополь в 1854 и 1855 годах».

ГРУППА XXXI.
Знамя 52 пехотного Виленского Е. И. В. Великого Князя Кирилла Владимировича полка (полотнище, юбилейные и Георгиевские ленты, Георгиевское копье с крестом, скоба). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог», на Георгиевской ленте «За поражение турок 14 ноября 1853 года при Ахалцыхе».
Знамя 53 пехотного Волынского генерал-фельдмаршала Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка (полотнище, копье с Георгиевским крестом, скоба). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог», на Георгиевской ленте «За Севастополь 1854—1855 годах».
Знамя 4 батальона 53 пехотного Волынского Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка (полотнище, юбилейные и серебряные ленты с кистями, скоба, половина древка). На полотнище вензель «Н. I» и надпись «За отличие в сражении при Бар-сюр-Обе 13 февраля 1814 года».
Знамена 3 и 4 батальонов 54 пехотного Минского Его Величества Царя Болгарского Фердинанда полка (ветхие полотнища в чехле, Георгиевские ленты с кистями, 3 скобы).

ГРУППА XXXII.
Знамя 56 пехотного Житомирского Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка (полотнище, юбилейные и Георгиевские ленты, Георгиевское копье с крестом, скоба). На полотнище вензель «Н. II» и надпись «С нами Бог», на Георгиевской ленте «За поход в Анди в июне 1845 года и за Севастополь 1854—1855 годах».
Знамя 1 батальона 56 пехотного Житомирского Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка (ветхое полотнище в чехле, Георгиевское копье без креста, скоба, половина древка).
Знамя 2 батальона 56 пехотного Житомирского Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка (ветхое полотнище в чехле, скоба, половина древка).
Знамя 3 батальона 56 пехотного Житомирского Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка (ветхое полотнище в чехле).

ГРУППА XXXIII.
Знамя 2 батальона 124 пехотного Воронежского полка (полотнище, юбилейные ленты, копье с поломанным Георгиевским крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За переход через Балканы в 1877 году».
Знамя 3 батальона 124 пехотного Воронежского полка (полотнище, юбилейные и Георгиевские ленты, Георгиевский темляк, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За переход через Балканы в 1877 году».
Знамя 4 батальона 124 пехотного Воронежского полка (полотнище, ленты с кистями, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. I».

ГРУППА XXXIV.
Знамя 2 батальона 123 пехотного Козловского полка (полотнище, Георгиевские ленты, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Никополя 3 июля и за переход через Балканы в 1877 году».
Знамя 3 батальона 123 пехотного Козловского полка (полотнище, Георгиевские ленты с кистями, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За взятие Никополя 3 июля и за переход через Балканы в 1877 году».
Знамя 4 батальона 123 пехотного Козловского полка (ветхое полотнище в чехле, лента с кистями, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко).

ГРУППА XXXV.
Знамя 2 батальона 121 пехотного Пензенского генерал-фельдмаршала графа Милютина полка (полотнище, ленты с кистью, Георгиевское копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За Горное Бугарово 20 декабря 1877 года» — «1763—1863».
Знамя 3 батальона 121 пехотного Пензенского генерал-фельдмаршала графа Милютина полка (полотнище, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За Горное Бугарово 20 декабря 1877 года».
Знамя 4 батальона 121 пехотного Пензенского генерал-фельдмаршала графа Милютина полка (ветхое полотнище, темляк, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «Н. I».

ГРУППА XXXVI.
Знамя 1 батальона 124 пехотного Воронежского полка (полотнище, Георгиевские ленты, копье без креста, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II» и надпись «За Севастополь 1854—1855 годах».
Знамя 2 батальона 124 пехотного Воронежского полка (полотнище, юбилейные ленты, серебряные ленты, копье, скоба, подток, древко). На полотнище вензель «А. II».
Знамя 3 батальона 124 пехотного Воронежского полка (ветхое полотнище, ленты с кистями, копье, скоба, подток, древко).

ГРУППА XXXVII.
Знаменный флаг 28 Флотского Экипажа (обрывки ветхого полотнища, Георгиевские ленты, темляк, скоба, подток). На скобе надпись: «Высочайше пожаловано 45 Флотскому Экипажу 26 октября 1856 года за оборону Севастополя с 13 сентября 1854 года по 27 августа 1855 года. 1891 году приказом по Морск. Вед. 9 марта 1891 года № 30 передано 28 Флотскому Экипажу».

ГРУППА ХХХVIII
Знамя 1 генерала Маркова пехотного полка (полотнище, Николаевские ленты с кистями и орденом Св. Николая, наконечник с 8-ми конечным крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «М» и надпись «Верою спасется Россия».
Знамя 2 генерала Маркова пехотного полка (полотнище, Николаевские ленты с кистями и орденом Св. Николая, наконечник с 8-ми конечным крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «М» и надпись «Верою спасется Россия».
Знамя 3 генерала Маркова пехотного полка (полотнище, Николаевские ленты с кистями и орденом Св. Николая, наконечник с 8-ми конечным крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «М» и надпись «Верою спасется Россия».
Знамя 1 стрелкового генерала Дроздовского полка (полотнище, Николаевские ленты с кистями и орденом Св. Николая, наконечник с 8-ми конечным крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «Д» и надпись «Верою спасется Россия».
Знамя 2 стрелкового генерала Дроздовского полка (полотнище, Николаевские ленты с кистями и орденом Св. Николая, наконечник с 8-ми конечным крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «Д» и надпись «Верою спасется Россия».
Знамя 3 стрелкового генерала Дроздовского полка (полотнище, Николаевские ленты с кистями и орденом Св. Николая, наконечник с 8-ми конечным крестом, скоба, подток). На полотнище вензель «Д» и надпись «Верою спасется Россия».

ГРУППА А.
Над западными вратами.
Рожок 16 гренадерского Е. И. В. Великого Князя Димитрия Константиновича полка.
Рожок 83 пехотного Самурского полка.
3 юбилейные ленты: 1 роты Севастопольской крепостной артиллерии, 5 роты Севастопольской крепостной артиллерии и 1-ой батареи 21 артиллерийской бригады; 3 Георгиевских креста и 15 копий от знамен неизвестных полков.

ГРУППА Б.
Между штандартами.
Образок Богоматери с надписью «Благословение родного храма доблестным хранителям заветов гусар-Ингерманландцев».
Юбилейные ленты 22 драгунского Астраханского Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка.

ГРУППА В.
Рядом со знаменами саперных батальонов.
2 Георгиевских трубы с Георгиевскими лентами 3 саперного батальона.
Образ Св. Николая Чудотворца 5 саперного батальона и Георгиевская лента того же батальона.

ГРУППА Г.
Над южными вратами.
Образ Спасителя 100 пехотного Островского полка.
Банты от юбилейных лент неизвестного полка.

ГРУППА Д.
Рядом со знаменами 4 стрелковой дивизии.
Образ Св. Николая Чудотворца 13 стрелкового батальона и банты от юбилейных лент неизвестного полка.
Образ-складень 14 стрелкового генерал-фельдмаршала Гурко полка и Георгиевские ленты.
Образ Спасителя 14 стрелкового генерал-фельдмаршала Гурко полка и банты от юбилейных лент.
Образ Спасителя 16 стрелкового Императора Александра III полка и бант от юбилейной ленты.
Две Георгиевских трубы с Георгиевскими лентами 16 гренадерского Е. И. В. Великого Князя Димитрия Константиновича полка.

ГРУППА Е.
Над Северными вратами.
Образ Спасителя 55 пехотного Подольского полка и юбилейные ленты неизвестного полка.

ГРУППА Ж.
Над арками (сторона, обращенная к западным вратам).
Значок 3 батареи Дроздовской артиллерийской бригады.
4 Николаевских ленты к трубам 1, 2, 3 и 7 батареи Дроздовской артиллерийской бригады.
2 трубы с двумя Николаевскими лентами 5 артил. дивизиона.
2 Николаевские ленты к трубам 3 батареи I отдельного тяжелого дивизиона.
Николаевская лента к трубам 7 батареи Корниловской артил. бригады.

ГРУППА З.
Над арками (сторона, обращенная к западным вратам).
4 Николаевских ленты к трубам Марковского артиллер. дивизиона.
Складень 30 артиллерийской бригады.

ВИТРИНА
с 45 Высочайшими грамотами различных частей.

ЯЩИК.
1) Скоба от знамени 155 Кубинского полка,
2) скоба от знамени 155 Кубинского полка,
3) скоба от знамени 155-Кубинского полка,
4) часть государственной печати и картон с надписью «Знамя бывшего 36 пехотного Орловского полка»,
5) принадлежности к знамени Уральского казачьего войска,
6) кусок красной материи, снятой с полотнища 53 пехотного Волынского генерал-фельдмаршала Е. И. В. Великого Князя Николая Николаевича полка,
7) ленточка и обрывки знамени 11 гусарского Изюмского генерала Дорохова ныне Его Королевского Высочества Принца Генриха Прусского полка,
8) серебряная полускоба Черноморского стрелкового полка,
9) гвозди от штандарта 8 уланского Вознесенского Е. И. В. Великой Княжны Татианы Николаевны полка,
10) гвозди от знамени 222 пехотного полка,
11) подток от знамени неизвестного полка,
12) скоба 253 пехотного резервного батальона,
13) подток от знамени неизвестного полка,
14) надпись к иконе Богоматери Ингерманладских гусар,
15) замшевый чехол от знамени неизвестного полка,
16) гвозди от знамени неизвестного полка,
17) гвозди от знамени 235 Белебеевского полка,
18) гвозди от знамени 74 пехотного Ставропольского полка,
19) гвозди от знамени неизвестного полка,
20) Георгиевская лента от темляка и серебряная лента от знамени неизвестного полка,
21) гвозди от знамени 83 пехотного Самурского полка,
22) гвозди от знамени 156 пехотного Елисаветградского генерала Кн. Цицианова полка,
23) гвозди от знамени 221 пехотн. полка,
24) сорок шесть чехлов от знамен,
25) принадлежности к штандарту 11 уланского Чугуевского Ея Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны полка,
26) коробка от штандарта Текинского полка,
27) деревянный ящик с шестью футлярами от икон,
28) кусочки кремового цвета от штандарта неизвестного полка,
29) четыре ящика от Николаевских лент к трубам 1, 2, 3 и 7 батареи Дроздовской артиллерийской бригады, два ящика от Николаевских лент к трубам 3 батареи I отдельного тяжелого дивизиона и один ящик от Николаевской ленты к трубам 7 батареи Корниловской артиллерийской бригады,
30) шесть чехлов от знамен генерала Маркова и генерала Дроздовского пехотных полков.

 Отправлено: 29.01.13 20:56. Заголовок: Кому: Офицер Кстати..

Кому: Офицер

Кстати, Андрей Викторович, прошу Вас особо обратить внимание на следующие три предмета из "белградского" списка:

- Кормовой флаг одного из кораблей русской эскадры, стоявшей в Бизерте (полотнище, копье). (Смущает слово "копье", т.е. навершие. Ошибка? Знаменный флаг или действительно кормовой флаг какого-то судна, например катера, приспособленное для ношения на древке?)

- Знамя 1-го Морского полка (полотнище, Георгиевский темляк, серебряная скоба, копье, подток).

- Знаменный флаг 28-го флотского экипажа (обрывки ветхого полотнища, Георгиевские ленты, темляк, скоба, подток). На скобе надпись: «Высочайше пожаловано 45 Флотскому Экипажу 26 октября 1856 года за оборону Севастополя с 13 сентября 1854 года по 27 августа 1855 года. 1891 году приказом по Морск. Вед. 9 марта 1891 года № 30 передано 28 Флотскому Экипажу».

 Отправлено: 29.01.13 23:52. Заголовок: Часто встречал, что ..

Часто встречал, что навершие называли копьем. Надо смотреть, но по моему на знаменных флагах навершие были пехотного образца, в виде копья. По 1-му Морскому полку надо связаться с Кибовским, он ими занимался.

 Отправлено: 30.01.13 07:46. Заголовок: Кому: Офицер В данн..

Кому: Офицер

В данном случае я пытался обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что в описании кормового флага присутствует слово "копье" (="навершие"), что может говорить либо об ошибке атрибуции (знаменный, а не судовой флаг), либо об утилитарном применении небольшого по размерам судового флага (например, катерного) в качестве знаменного. Так или иначе, не имея фотоизображения этого предмета (многое бы прояснила его форма - квадрат или прямоугольник, например), строить какие-либо догадки совершенно бессмысленно.

А вот насчет наверший пехотного образца выражу сомнение. Да, форма наверший в армии и на флоте были, видимо, унифицированы. Но у "простых" знаменных флагов в "копье" под короной были скрещенные адмиралтейские якоря , а у "георгиевских" - знак ордена Св. Георгия в обрамлении лаврового венка. Визуально "георгиевское" флотское навершие тождественно армейскому "георгиевскому", но мне, лично, не известны размеры первого. В приказе 1837 г. даны общие размеры древка, причем в английских мерах, из которых можно вычислить только размер "навершие+подток". Где гарантия, что его высота была именно "пехотная", а не "кавалерийская", т.е. уменьшенная, ведь и полотнище и древко знаменного флага были гораздо меньше чем у стандартного знамени?

 Отправлено: 30.01.13 10:03. Заголовок: Вероятнее всего, пер..

Вероятнее всего, первоначально на ГЗФ навершие было георгиевского образца 1806г., а уже позднее, после 1867г., вполне могли поменять его на образец 1867г. Эти образцы отличаются тем, что в 1806г. боковые лучи креста упираются в копье, а 1867г. упираются в обрамленный венок, а само копье намного стало короче. Образцового размера не знаю. А откуда данные, что навершие к штандарту было меньше чем к знамени?

 Отправлено: 30.01.13 10:22. Заголовок: Кому: Офицер А отк..

Кому: Офицер

цитата:

А откуда данные, что навершие к штандарту было меньше чем к знамени?

По регламенту на изготовление знаков отличия 2-ой половины XIX в.

 Отправлено: 30.01.13 11:10. Заголовок: А где именно? Дело в..

А где именно? Дело в том что за 1871г. указано, что размеры одинаковые.

 Отправлено: 30.01.13 18:30. Заголовок: Кому: Офицер Писал ..

Кому: Офицер

Писал ответ на ваш пост № 1031 на работе, торопился, допустил небольшую неточность.
Не 2-ой, а 1-ой половины XIX в. Как раз до 1857 г. и существовала разница в размерах наверший знамен и штандартов (так, по крайней мере, пишет Г. С. Габаев в своем "Кратком очерке развития образца Русских знамен и штандартов в XIX веке") - 5 3/4 вершка (25,6 см) против 5 1/2 вершка (24,4 см). По большому счету мелочь (11 мм), но важен сам принцип. Опять же, если судить по приказу 1837 г., толщина древка знаменного флага была значительно меньше, чем у знамени - как тогда на более узкое древко надевали стандартную трубку?
Возможно мои рассуждения лишены смысла, поскольку я не знаю всей картины вопроса, но я пытаюсь относиться внимательно к тем данным, которыми уже располагаю. Прямого указания на то какого размера были навершия у ЗФ Черноморских ФЭ 1837 и 1856 гг. пожалований я пока не нашел, а посему и не отвергаю версии, что они могли быть и меньше обычных.

цитата:

Вероятнее всего, первоначально на ГЗФ навершие было георгиевского образца 1806 г., а уже позднее, после 1867 г., вполне могли поменять его на образец 1867 г.

Замена наверший не происходила автоматически, а лишь в случае если знамя или штандарт были "действующими" (и то, по-моему, далеко не всегда). На "старых" знаменах и штандартах (а в нашем случае и знаменных флагах), мирно покоящихся в храмах и арсеналах, точно не стали бы менять навершия.

 Отправлено: 30.01.13 18:49. Заголовок: Кому: Тимофей Кстат..

Кому: Тимофей

Кстати, о знаменах, штандартах и прочих регалиях в Белграде в 1920-40-х гг.
Если я не ошибаюсь, в музее военного училища хранились и экспонировались не только регалии Кубанского казачьего войска, но и коллекции музеев некоторых гвардейских полков (л.-гв. Уланского Его В-ва, Павловского, Кексгольмского, Волынского, например), о которых мы совершенно забыли упомянуть. Они в свое время тоже попали в Германию, затем что-то в 1945 г. в качестве трофеев сразу попало к Красной Армии, что-то надолго "уплыло" в США, но затем, если я не ошибаюсь, вернулось таки домой и попало в ЦМВС.
Я ничего не путаю? Нет ли у Вас более подробных сведений об этом?

 Отправлено: 30.01.13 19:12. Заголовок: Armarian пишет: Зам..

Armarian пишет:

цитата:

Замена наверший не происходила автоматически, а лишь в случае если знамя или штандарт были "действующими" (и то, по-моему, далеко не всегда). На "старых" знаменах и штандартах (а в нашем случае и знаменных флагах), мирно покоящихся в храмах и арсеналах, точно не стали бы менять навершия.

Я и имел в виду действующие.

 Отправлено: 30.01.13 19:16. Заголовок: Armarian пишет: Пря..

Armarian пишет:

цитата:

Прямого указания на то какого размера были навершия у ГЗФ Черноморских ФЭ 1837 и 1856 гг. пожалования я пока не нашел, а посему и не отвергаю версии, что они могли быть и меньше обычных.

Ну очень мало вероятно, что бы для ГЗФ были установлены другие чем для ГЗ навершия.

 Отправлено: 30.01.13 19:48. Заголовок: Кому: Офицер Ну оче..

Кому: Офицер

цитата:

Ну очень маловероятно, чтобы для ГЗФ были установлены другие, чем для ГЗ навершия.

Совершенно с Вами согласен; одним из подтверждений Вашему предположению служит тот факт, что в приказе 1837 г. толщина древка знаменного флага указана в 1 1/4 дюйма, а при изготовлении знаменных флагов в 1856 г. в "смете" показаны березовые доски для древок толщиной 2 дюйма. Даже если "списать" на обработку пару миллиметров, все равно толщина древка "обр. 1856 г." стала толще древка "обр. 1837 г." и более соответствовала толщине древка "стандартного" пехотного знамени (если не ошибаюсь, 1 1/8 вершка в поперечнике и 7/8 на концах). На всякий случай: 1 вершок = 1 3/4 дюйма.