На страницы "Августа 1914-го..." милости прошу по следующему адресу: http://august-1914.ru
Пока что на нем немного контента... но я ручаюсь, это только начало))
Какие разделы сайта могут быть полезны для пользователей, интересующихся проблематикой Первой мировой (других здесь, на форуме, узреть не чаю )? - в первую очередь это, конечно же, раздел Источников. Там выкладываются и будут далее выкладываться документальные материалы, в том числе и совершенно эксклюзивные (!), невиданные покуда в Рунете=))
- кроме того, раздел Библиотеки - там планируется публикация так же исключительно новинок для сети Интернет - на сегодняшний день это раритетный сборник документов по Варшавско-Иваногородской операции + готовлю книгу Тарсаидзе "Четыре мифа о Первой мировой войне".
- и, безусловно, раздел Библиографии - он будет интересен, наверное, специалистам, всем исследователям Первой мировой. Список сей так же лишь начат - в перспективе он должен облечься в самую полную (как минимум русскоязычную) библиографию Великой войны. Такие вот планы))
Друзья, буду признателен за сколь-либо возможный пиар сайта И, конечно же, жду Ваших мнений о его содержании - дизайне, контенте, чем угодно)) Они будут очень важны для меня. Так же мы с Павлом Белогубом, координатором сайта, открыты для всемерного сотрудничества, от обмена баннерами до обмена контентом;-) Пишите!
Sonnenmensch Уважаемый Юрий, а по 20 Сибирскому стрелковому, у вас есть материалы? Будут на сайте? Всю сеть перерыл, кроме косвенных упоминаний ничего не нашел конкретного. У меня там родственник служил Георгиевский кавалер.. Думаю, что от окончания училища до геройской гибели 07,07,15. С уважением.
Ну что же господа, начало можно сказать положено. Кроме убитых/умерших от ран непосредственно в результате боевых действий, думаю также стоит включить в базу погибших/умерших в плену, в результате самоубийств, несчастных случаев, убийства своими подчиненными и конечно по болезни. По штаб-офицерам потери от данных причин как правило перекрывают боевые. Со своей стороны могу предложить небольшую базу данных, составленную на основе открытых лит. источников (в основном по полковым историям). Сейчас у меня ок. 750 персоналий. Плюс выборка с сайта Лихторовика (ок. 350 перс.). Если интересует готов поделиться.
Борис Васильевич Алексеев из Чувашии оцифровывает бюллетени погибшим, раненым, пропавшим без вести в экселе. Можно договориться и набрать убит или умер от ран. Известны звание, вера, семейное положение, откуда, иногда вплоть до деревни. http://forum.vgd.ru/index.php?t=4416. С уважением.
Отправлено: 01.11.09 11:38. Заголовок: Результат обработки ..
Результат обработки "Красной книги" для мартиролога st_georg_mart_.xls - 1691 кавалер, погибший или умерший во время войны Поле "дата смерти" позволяет группировать по годам, месяцам. НО! Для двоих кавалеров
цитата:
ГАБУНИЯ Петр ГРИГОРЕНКО Сергей Сергеевич
"Красная книга" приводит датой смерти 31 июня. Сразу вспоминается одноименный фильм, "Лунный день", а там уж и до Мюнхгаузена с его 32 мая недалеко
Можно обсудить, какие поля еще нужно вносить при использовании других источников, кодировки частей, чинов и проч.
Отправлено: 01.11.09 12:29. Заголовок: Нет, это я опечаталс..
Там именно 31.06 - посмотри сам у Шабанова (я проверял по книге)
То есть, я хотел написать "июня", но автоматически не смог, на подсознательном уровне не смог - написал "июля" (сейчас поправил), а у Шабанова - июнь. Эту дату даже Эксель выкидывает из группировок по датам. Все даты группирует по годам и месяцам, а 31.06 не воспринимает
ГАБУНИЯ Петр подпор. 156 пех. Елизаветпольский п. Убит 31.06.1916 Г4 - ВП от 10.06.1916.
ГРИГОРЕНКО Сергей Сергеевич прап. 4 Сибирский стр. п. Убит 31.06.1916 Г4 - ПАФ от 30.06.1917.
А вообще, если бы всю Красную книгу все-таки в виде БД иметь - другое б дело... Но про это уже говорили года 2-3 назад. Анализ записей Красной книги показал, что она, хоть и представляет собой распечатку некоей базы, но структура базы была не слишком совершенной - один и тот же полк указывался по-разному, иногда писалось "командир полка", иногда писалось "подпор., NNN-й полк", а иногда "подпоручик NNN-го полка". Хотя разбор записей я и проводил автоматически, но ручной доводки оказалось много. Ну и косяки распознавания мешали.
Отправлено: 01.11.09 16:02. Заголовок: ДН пишет: Можно обс..
ДН пишет:
цитата:
Можно обсудить, какие поля еще нужно вносить при использовании других источников, кодировки частей, чинов и проч.
По Вашей таблице: Вы уверены, что в справочнике Шабанова указан именно последний чин на дату гибели кавалеров или же это чин, указанный в приказе о награждении? В таком случае наименование графы становится несколько некорректным. По доп. полям базы: в идеале мне представляется разбивка биогр. данных по всем значимым датам жизни офицера, т.е. отдельные графы - дата рождения, место рождения, соц. происхождение, вероисповедание, образование (КК, ВУ, акад., курсы, гражд. учр-я), указание мест службы, место смерти и захоронения, возможно указание ближайших родственников. Все это позволит в будущем делать выборке по множеству интересующих параметров. Также, думаю не стоит сразу объединять данные из различных источников в одну карточку, а стоит указывать их раздельно с введением отдельной графы - источник данных. Это позволит в любой момент иметь представление откуда получен каждый конкретный факт биограф. справки и в случае наличия противоречий оценить качество источников.
Отправлено: 01.11.09 17:00. Заголовок: Smith Это последний..
Smith Это последний указанный у Шабанова чин, то есть то, что можно извлечь из этого источника.
Согласен, что не нужно, по крайней мере на первых порах, объединять БД, но тогда потребуется создать сквозной по всем спискам алфавит с отсылкой на тот или иной источник (локальные списки).
Я, собственно, и предложил эту табличку как тестовую для отработки нашего представления о том, что мы хотим от предполагаемого раздела. При этом мне не кажется, что именно для мартиролога нужна подробная биографическая справка. Очень хорошо, что у многих из нас есть свои базы данных, но они охватывают лишь какую-то интересную для них (нас) часть общих потерь русской армии (по полку, дивизии, или по месту боевых действий). Если же говорить о книге Памяти ПМВ, то туда войдут источники самой разной наполненности и трудно представить, что обо всех будет подробная информация.
Поскольку из Красной книги извлечь данные мне показалось наиболее простым делом (благо, что в основном компьютер будет работать) - такая табличка и появилась...
Отправлено: 01.11.09 19:42. Заголовок: ДН пишет: Если же г..
ДН пишет:
цитата:
Если же говорить о книге Памяти ПМВ, то туда войдут источники самой разной наполненности и трудно представить, что обо всех будет подробная информация.
Естественно, что получить 100% заполнение всех граф по всем офицерам - задача из разряда фантастики, но я все же склоняюсь к максимально полной форме биог. справок, а то, что они будут сильно различаться по наполнению - это неизбежная реальность. Просто обидно будет опускать часть имеющейся информации вследствие отстутсвия соотв. разделов в справке.
ДН пишет:
цитата:
Поскольку из Красной книги извлечь данные мне показалось наиболее простым делом (благо, что в основном компьютер будет работать) - такая табличка и появилась...
Да я и не спорю, идея абсолютно верная, а написанное выше всего лишь уточняющие комментарии. К слову, не во всех справках в книге Шабанова указаны причины смерти (убит, умер от ран и т.д.). Иногда по дате понятно, что офицер погиб/умер во время ПМВ, но в тексте это не указывается. Соответственно поиск по ключевым словам данные персоналии не находит. Напр.: кап. М.Ф. Пузинский (?-27.08.1914), погибший в знаменитом бою у Тарнавки.
Отправлено: 01.11.09 20:12. Заголовок: Smith пишет: Просто..
Smith пишет:
цитата:
Просто обидно будет опускать часть имеющейся информации вследствие отстутсвия соотв. разделов в справке.
Это, конечно, верно. Но это как раз вопрос разработки именно БД.
Тут есть еще такой нюанс. Многие участники имеют большие массивы данных по персоналиям ПМВ. Зачастую это информация эксклюзивная, собранная за многие годы архивных, библиотечных поисков, на составление личных баз данных потрачено много сил и средств. Далеко не каждый готов делиться полной информацией - тут и перспективы публикаций и определенное "скопидомство" коллекционера. Поэтому будет очень хорошо, если справки будут полны, но я полагаю, что владельцы личных коллекций ОХОТНЕЕ дадут усеченную информацию (скажем, ФИО, часть, дата смерти в пределах временных рамок ПМВ), чем полное жизнеописание. В конце концов, если в общем мартирологе будет указание "по данным NNN", то ищущие своих предков или исследователи станут обращаться к этому NNN, в чем NNN как раз и может быть заинтересован по тем или иным причинам.
Отправлено: 02.11.09 19:06. Заголовок: ГАБУНИЯ Петр Гаизови..
ГАБУНИЯ Петр Гаизович убит был 31-го ЯНВАРЯ 1916 г. у форта Чобан-Деде, за что и получил Г 4. Что же касается, ГРИГОРЕНКО, то он отмечен убитым на Стоходе именно 31-го июня и, даже больше - в приказе с описанием подвига, так и написано - За то, что в бою 31 Ин. 1916 г. на р. Стоходе, защищая свои позиции от повторных немецких атак, собрал остатки двух рот и бросившись в штыки на врага, отбросил его в окопы, причем был ранен. При новых контр-атаках противника, потеряв в жестокой штыковой схватке всех своих храбрых подчиненных стрелков, Прапорщик Григоренко, не желая попасть в плен, предпочел броситься с крутого берега в реку Стоход, где погиб, своей геройской смертью, запечатлев содеянный им подвиг. Что - это, загадка?
Отправлено: 02.11.09 21:06. Заголовок: есть пожелания в адр..
есть пожелания в адрес создателей нового сайта.
добавить разделы:
1.захоронения и памятники Великой войны(необходимо упорядочить все имеющиеся в наличие фотографии и места расположения) 2.Поля сражений сегодня(для полноты картины описываемых событий можно выкладывать сегодняшние снимки местности)
и как говорил отец Фёдор: не корысти ради ,а токмо волей пославшей мя жены )))
Отправлено: 02.11.09 21:54. Заголовок: Господа, пару дней н..
Господа, пару дней не заглядывал в эту ветку, прошу простить...
voffka1 ДН Владимир Альбертович, Дмитрий Константинович - Ваши материалы получил, огромное Вам спасибо
Smith пишет:
цитата:
Сейчас у меня ок. 750 персоналий. Плюс выборка с сайта Лихторовика (ок. 350 перс.). Если интересует готов поделиться.
В перспективе безусловно будет очень и очень интересовать! А вот насчет выборки с grwar.ru - не думаю... Его база данных давно известна, самоценна, и заимствовать из неё контент, тем более в таких масштабах я бы не стал. Конечно, я тоже внес ряд уточнений в картотеку Алексея, но еще со времен Регимента мы работали паритетно, разживаясь друг у друга сведениями лишь по договоренности.
юрий вильнюс юрий вильнюс пишет:
цитата:
1.захоронения и памятники Великой войны(необходимо упорядочить все имеющиеся в наличие фотографии и места расположения)
Прекрасная идея!
юрий вильнюс пишет:
цитата:
и как говорил отец Фёдор: не корысти ради ,а токмо волей пославшей мя жены )))
Хм-м, а Вы где-то усмотрели намек на корыстные побуждения (о. Фёдор Востриков, кстати уж говоря, как все мы помним, бессовестно лгал)?..
Отправлено: 02.11.09 22:43. Заголовок: ДН пишет: Далеко не..
ДН пишет:
цитата:
Далеко не каждый готов делиться полной информацией - тут и перспективы публикаций и определенное "скопидомство" коллекционера.
Я понимаю о чем Вы, но тут уж все зависит от расположения и желания обладателя сей ценной информации, захочет - даст полную справку, захочет - краткую, но в любом случае на искреннюю благодарность и ссылку в карточке он может рассчитывать, а не захочет - так тому и быть, ведь дело это сугубо добровольное. Но, повторюсь, очень жаль будет упускать какую-то информацию по причине ограниченности самой карточки.
Sonnenmensch Вы сообщите, пожалуйста, как будут какие-то подвижки в плане возможности технической реализации идеи с мартирологом.
Отправлено: 04.11.09 06:38. Заголовок: Спасибо за новый сай..
Спасибо за новый сайт Оформление превосходно не то, что, извините за прямоту, убожество, которое было на regiment Однако, хотелось бы узнать будут ли в дальнейшем разделы по персоналиям и воинским частям? Если да, то хотелось бы, чтобы не было ошибок, как на regiment и gwar, где все личности свалены "в кучу" - на regiment не было хоть какого-то разделения по временным периодам, а на gwar - все вместе - от поручика до генерала - без разбора. Наилучшие пожелания
Но... Сайт "Русская императорская армия" - Региментъ.Ру был, да и остается уникальным по объему и эксклюзивности контента.Иного, охватывающего всю историю русской армии до 1917 г. в Сети попросту нет. Я не буду говорить о том, сколь непросто сей контент добывался мной, а главным образом - администратором, моим другом Rector'ом, и сколько времени ежедневно в течение лет занимала его обработка. Но дизайн отступал на 2-й и 3-й планы именно в этой связи и я полагаю, что вполне оправданно. Неразрывность истории императорской армии - от петровских времен до Первой мировой - и объясняла систему описания её частей - как Вы изволили выразиться -
цитата:
где все личности свалены "в кучу" - на regiment не было хоть какого-то разделения по временным периодам
В Регименте я работал довольно долго и большим удовольствием, равно как и сотрудничая на добровольных началах с замечательным сайтом Алексея Лихотворика, так же единственным в своем роде. Эти проекты заслужили свою добрую репутацию и я бы попросил Вас здесь и сейчас не заниматься их анти-рекламой.
Smith Буду откровенен - в ближайшей перспективе тех. подвижек не предвдится. Я занимаюсь сайтом в одиночку, уделяя ему большинство своего свободного времени, и при этом он пока что почти пуст. Взяться за такие масштабные проекты, как мартиролог или расписание частей, я не то что бы психологически не готов (как предполагал Дмитрий Константинович ), а, как говаривал незабвенный Шурик, "не имею физической возможности".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 105
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И, конечно же, жду Ваших мнений о его содержании - дизайне, контенте, чем угодно)) Они будут очень важны для меня. 
В июле 31 день, в июне 30 
- участник сейчас на форуме