Молодцы! Вот так надо работать, а не как мы - реконструкторы и историки, занимающиеся вечно какой-то фигней: Задницы в архивах стираем в поисках новых документов, затем зенки "сажаем" разглядывая тусклые фотографии, в тщетных потугах рассмотреть подлинные детали погон и униформы... А потом пытаемся максимально идентично подобрать ткани, выкройки и все толково сшить... А далее - ноги мозолим по реальным дорогам и полям битв в Поволжье, Урале, Сибири... С металлоискателями шаримся, пытаясь по горсткам стреляных гильз и осколков определить боевые позиции... И все на голом энтузиазме...
А все оказывается просто - гражданская в Сибири - это котеджное Подмосковье, кирзачи, клеенные усы и 4,5 милиона баксов. И лоснящийся Костя Эрнст. И гламурный "полуисус" - "полуСашаБледный" Безруков, которого я желал бы окунуть вместе с его неизменной имбецильной улыбкой в студеную водичку Кана. И толпа одноклеточных зрителей в кинотеатрах и у телеков, типа, "приобщающихся" через подобные киноэпопеи к Истории самой большой трагедии Страны . Мля.
Нафиг! Никому мы не нужны кроме самих себя - что и требовалось доказать! И прочь разговоры о "просветительской" или "патриотической" деятельности движения ВИР! Это все бисер перед свиньями. Мое ИМХО. Тот, кто не согласен, пусть дальше ходит в народ и сеет "доброе и вечное" в этот навоз...
Пардон за излишнюю пафосность, но, е-ть - задело за живое.
5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
Пост N: 24
Отправлено: 29.03.07 20:00. Заголовок: Re:
КадетЪ пишет:
цитата:
Нафиг! Никому мы не нужны кроме самих себя - что и требовалось доказать! И прочь разговоры о "просветительской" или "патриотической" деятельности движения ВИР! Это все бисер перед свиньями. Мое ИМХО. Тот, кто не согласен, пусть дальше ходит в народ и сеет "доброе и вечное" в этот навоз...
А что, уважаемый тёзка , Вы думаете у кого-то есть иллюзии? Убило - Бурляев хотел сыграть Царя. Созрел мущина, видно, долго к этому шёл. Лавры Михалкова стучат в его сердце. Я не думаю, что Хабенский запорет роль. Каппелю повезло куда меньше. Жаль, только что узнал о фильме: недавно столкнулся с г-ном Эрнстом в Доме книги на Арбате, в букинистическом. Он очень демократично щебетал с продавцами. Спросить бы его, зачем на такую лажу деньги даёт? Благо, он без охраны был.
Борису - спасибо, что выложил ссылку на сию статью. Не будучи реконструктором, иллюзиями касаемо военно-исторического аспекта науки и искусства так же не страдаю, но - вспомнил, сколь ценен ещё великий и могучий русский язык, прочитав этот бесстильный бред...
Вспомнился эпизод из "12 стульев" - очерк репортёра Принца Датского об инженере Треухове - "Скрипят стропила, народ снует там и сям. Кто может забыть это бледное лицо инженера в фуражке с молоточками?.." Когда люди хохотали над бредом. Нынче он стал нормой. Тьфу...((((((((((((((
Почтенные Кириллы - Подписываюсь Под Каждым Словом...
Борису - спасибо, что выложил ссылку на сию статью.
я эту статью вчера читал, смеялся на кирзачами, чуть с женой не поругался... Sonnenmensch пишет:
цитата:
Почтенные Кириллы - Подписываюсь Под Каждым Словом...
а потом вы не доумеваете откуда тема такая возникла: Для чего нужны военно-исторические клубы? и ещё спорите со мной.. объяснение простое: есть те кто служит лжи, а есть те, кто служит Правде... вот давайте и обсудим какие в этой статье и в фильме не точности, а гед и попросту враньё... black hussar пишет:
цитата:
Спросить бы его, зачем на такую лажу деньги даёт? Благо, он без охраны был.
Пост N: 165
Откуда: потомок древнего княжеского рода
Отправлено: 30.03.07 12:46. Заголовок: Re:
Не в защиту киношников будет сказано, но все-таки. Давайте подумаем, где сейчас реально достать масксим, пусть даже ММГ с гладким медным стоволом? Я в своей жизни видел только один на Ленфильме, работали с ним во время питерского фестиваля. Говорят, что еще парочка есть на Мосфильме. Может быть, кто-то скажет, что данный "маск" - не айс, но на фоне актеров и других ляпов фильма, он вполне катит....
Кошмар! Владимир Оскарович в гробу перевернется не раз... Это же только подумать - Безруков!!! Еще один образ опоганит навеки... Правильно говорил великий Бунин: "физически больно от отвращения к нему".
Господа, честно говоря не понял, а из-за чего собственно столько шума и пафоса. Массовая культура есть, была и будет. И живет она по своим законам, можно беситься сколько угодно. Для успокоения нервов предлагаю посмотреть брошюрки, которые выпускали для раздачи народу в 1912 году, в связи со 100-летием 1812 года. Впрочем, не только брошюрки для народа, "1812 год и русское общество" тоже смешная книжка, много тогда смешного выпустили. Сходите в архив и посмотрите дела по празднованию разных юбилеев до революции, особенно в провинции. Ни чего, вобщем-то, не изменилось.
Может быть, "1812 год и русское общество" и не входит в золотой фонд русской историографии, но редактировали сие издание корифеи - Мельгунов, Дживелегов и Пичета. А здесь кто, кто - "приложившие руку к двум "Дозорам"? По меньшей мере, моветон...
Не об этом речь. Но Вы ведь понимаете, что сравнивать "1812 год..." - далеко НЕ продукт масскульта - и киноопус об адмирале Колчаке, делающийся ради денег за деньги - некорректно? Что это, как говорится, две большие разницы? Весьма и весьма разнокалиберные примеры?.. Вот о чём речь... Не согласны, поспорим?
P.S. Если да, то предлагаю на указанном издании об Отечественной войне не замыкаться - не в тему форума (эпоха не та), да и свет ли клином на ней сошёлся?..
Да что вы так расстраиваитесь, кино оно и есть кино и режжисепру никто не объяснит, что это не правильно, раз он рак захочет так и будет.
Вот ме недавно снимались в греческом фильме "Югерман" про гражданскую войну и казаков, хорошо что его в России показывать не будут. Ма были казаками, расстреливале красных под гармошку, а рядом был цыганский табор, хорошо что еще не было белого медведя на поводке и бородатые казаки не собирали клюкву в самовары с дерева, клюква как известно растет на деревьях.
"Раз он рак захочет так и будет" - 2 больших пальца вверх!!! Воистину такие опечатки достойны быть!:-))))))))))))))))))) Жалко, киноваятели не увидят...
А что, уважаемый тёзка , Вы думаете у кого-то есть иллюзии?
Дык - не менее уважаемый тезка - во всех наших клубных уставах есть упоминание о патриотической цели существования организации. Вот я и усомнился - следует ли оставлять этот пункт?
товарищ Кац пишет:
цитата:
Давайте подумаем, где сейчас реально достать масксим, пусть даже ММГ с гладким медным стоволом?
Если бы речь шла только о технической стороне дела! Вон - Герман - "Проверка на доргах" - выдающийся фильм, где технические огрехи конечно были, но разве в них дело?! Или наш любимый "Служили два товарища". Я писал о самом "духе" создания эдаких "киношедевров". Тяп-ляп - лишь бы побыстрее что-нибудь сварганить. Вообще, нахожу, что в последнее время кино становится непрофессиональным и делается режиссерами-пустышками. Главное быстро потратить бюджетные денежки...
Лобанов пишет:
цитата:
Господа, честно говоря не понял, а из-за чего собственно столько шума и пафоса. Массовая культура есть, была и будет.
Дима - при всем уважении - не соглашусь. Массовая культура управляема и изнутри и извне. Потому она и массовая, что не является чем-то автономным, независимым, авторским. В западном кинематографе давно уже "аляпистость" исторических фильмов рассматривается как признак непрофессионализма; напротив - предметной стороне фильма уделяется много внимания. Причем, я бы не сказал, что зрительские массы той же Америки столь уж искушены в исторических детялях. Но есть общий УРОВЕНЬ - набор требований к "модному" историческому кино. А "мода" на сегодняшний день напрямую связана с "качеством".
В нашем кино тоже появилась вроде бы западная тенденция на качество в историческом антураже, но, почему-то она охватывает лишь тематику ВОВ. Почти все фильмы, снимаемые по ВОВ происходят с участием московских или питерских ВИК-ов, что делает фильмы более исторически выверенными. И меня злит - почему клубы не приглашаются к серьезному участию в проектах по Гражданской войне или Первой Мировой?! Далее - какого хрена, если речь идет о Сибири, все снимается в Европейской части ЭрЭфии? Если есть такие бабки, то уж можно было и до Щегловской тайги добраться - слава Богу - не заграница... Почувствовать "Дух места" т-зать... Короче - "лядство" оно и есть - "лядство"...
Так, что - "пафосно шуметь" нужно и более того - необходимо. Если шума будет много - может что-то измениться, как в случае с фильмами о Великой Отечественной. А махнуть рукой - проще всего...
Далее - какого хрена, если речь идет о Сибири, все снимается в Европейской части ЭрЭфии? Если есть такие бабки, то уж можно было и до Щегловской тайги добраться - слава Богу - не заграница... Почувствовать "Дух места" т-зать...
Да, где , понимаешь, массорвку в Сибири найти? Вот не задача? Особливо для белых армий...
Пост N: 166
Откуда: потомок древнего княжеского рода
Отправлено: 02.04.07 10:31. Заголовок: Re:
КадетЪ:
цитата:
почему клубы не приглашаются к серьезному участию в проектах по Гражданской войне или Первой Мировой?!
тут два момента: Для приглашения надо проводить рекламную политику клуба (ов), потсоянно общаться с киношнками, делять для всех мероприятия и т. д. Может даже несколько превратить деятельность клуба по интересам в небольшой бизнес.... Тогда может быть, о вас узнают и будут приглашать на съемки. Второй момент: кто готов оторваться от работы и несколько дней тупо шагать под камонды режиссере, который снимает не так, как было, а так как написано в сценарии, несколько дней за мизерный гонорар. Вы готовы - тогда на съемки. Прошу прощения, если обидел кого-нибудь, но считаю, что Кирилл в данном случае несколшько погорячился.... Клубов на ПМВ и ГВ немного, они малочисленны, чтобы быть серьезным объектом для режиссеров...
Ну, "Александра Невского" тоже, скажем, не у Вороньего Камня близ устья Желчи снимали, а, имхо, в Коломенском районе Московской области... Конечно, дух антуража, особенно применимо к Сибири, немаловажен. Но он, по-моему, не является определяющим фактором - важнее снимать с душою и умом. А в данном случае, по-моему - как я уже писал выше, повторюсь - ради денег за деньги...
Вот я и усомнился - следует ли оставлять этот пункт?
А при чём здесь НАШИ клубы? Чёй-то не понимаю, если есть режисёры-пе...ки, то теперь нам реконструкцией заниматься не стоит? КадетЪ пишет:
цитата:
но, почему-то она охватывает лишь тематику ВОВ. Почти все фильмы, снимаемые по ВОВ происходят с участием московских или питерских ВИК-ов, что делает фильмы более исторически выверенными.
Хе-хе... Шутишь? Назови хоть один. Например "Последний бронепоезд", да? Или на "Безымянной высоте"? Не подвергая сомнению уровень реконструкции столичных клубов на ВОВ, скажу что на сам процесс сьёмки и монтажа они влиять не могут, это всё прерогатива режиссёра. КадетЪ пишет:
цитата:
Европейской части ЭрЭфии?
Кирилл, это наша страна. Владислав2 пишет:
цитата:
Да, где , понимаешь, массорвку в Сибири найти? Вот не задача? Особливо для белых армий...
А там же где находят для сьёмок в Европейской России. Местные резервы. Sonnenmensch пишет:
цитата:
Конечно, дух антуража, особенно применимо к Сибири, немаловажен. Но он, по-моему, не является определяющим фактором - важнее снимать с душою и умом.
Ну да, а если америкосы Москву снимут в "интерьерах Невады" тоже скажете - "главное снимать с душой и умом"? А вообще не надоело обсасывать каждые незначительные киношки? Что-то измениться? Если действительно возмущает и хотите это изменить, идите во власть, будете иметь реальные рычаги влияния.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кац Моисей Соломонович
195-й пех. Оравайский полкъ
, Вы думаете у кого-то есть иллюзии? 
- участник сейчас на форуме