Отправлено: 10.10.06 00:36. Заголовок: Вышла книга

Господа!Вышла новая книга-альбом по униформе Русской армии.Кто нибудь уже листал??Стоит ли брать?

 Отправлено: 10.10.06 01:18. Заголовок: Re:

впервые вижу такой альбом... Настораживает обложка: из 4-х фото - 2 верхних уже известны и кочуют по различным изданиям лет 25-30...

 Отправлено: 10.10.06 02:23. Заголовок: Re:

Комментарий на эту книгу я писал ещё в апреле прошлого года на одном из форумов, так что, собственно, повторюсь:

Далее, хит сезона. Spencer Anthony Coil «Uniforms & Equipment of the Czarist Russian Armed Forces in World War I. A Study in Period Photographs» (Униформа и снаряжение царских русских вооружённых сил в 1-й Мировой войне. Исследование в фотографиях периода) (США, изд-во Schiffer Publishing, 2005)

Я получил её несколько дней назад, и до сих пор нахожусь под впечатлением. Ну, во-первых, поражает формат книги – альбомный и 406 (!!!) страниц хорошей мелованной бумаги (вес просто чудовищный). Во-вторых, удивляет уже сам термин, которым обозвали Русскую Императорскую Армию. На первый взгляд книга – аналог альбома Горохова по Гвардии, но только с фотографиями наших на Великую войну, структурированная по родам войск – артиллерия, пехота, кавалерия, авиаторы и т.д. А на практике… Ооооооооооооо… Не, успокойтесь – фотографии там действительно есть, и некоторые даже отличные. Но анализируя соответствие содержания разделов их названиям, а также аннотации к фотографиям, становится ясно одно: автор имеет лишь самое отдалённое представление о русской армии, её обмундировании, знаках различия.

Скажу честно: даже если вы ни бельмеса не смыслите в том, что такое русский мундир и только вчера им заинтересовались, то прочитайте за пару выходных две вышеупомянутых книжки Аллы Бегуновой, а потом ещё и полистайте за чаем книжку Корниша & Каращука – в итоге ваши познания будут в несколько раз глубже, чем у автора сего занимательного талмуда.

И чего я только там ни насмотрелся, ни начитался. Присутствуют все мыслимые и немыслимые варианты ошибок при идентификации военных фотографий. Чиновники подписаны как офицеры, гимназисты – стали кадетами (раздел «Кадеты» занимает 6 страниц, и на них нет НИ ЕДИНОЙ фотографии РЕАЛЬНОГО кадета – сплошь гимназисты, студенты, воспитанники духовных семинарий), артиллеристов называют Сибирскими стрелками, Сибирских стрелков – черт знает кем, красивого юнкера-александровца определили как гвардейца, пограничники выступают в роли пехоты, имеются и большевики и разложившаяся пехота 1917 года, увешанная красными бантами-ленточками… Среди фоток прямо-таки засилье латышей и прочих прибалтийцев, причём есть казусы, когда в роли русских выступают национальные вооружённые формирования прибалтийских стран времён Гражданской войны. Далее, когда на солдате или офицере ясно различим полковой знак, автор не соизволил указать конкретный полк. Про нелепые студийные фотографии запасных, увешавших себя всевозможными аксельбантами, этишкетами и прочими не полагавшимися им преметами обмундирования, я вообще молчу. Мундиры образца 1881 года определяются по периоду как предвоенное время – начало войны… В раздел «Гвардия» я бы советовал заглядывать лишь тем из вас, кто силён духом и нервами. О Боже!!! Только бы эта книга не попала к Кибовскому. Он поседеет.

Меня больше всего умиляет стандартный формат подписи к большинству фотографий – The soldiers in this studio photo wear privately tailored sherstjanaja gymnasttiorki (wool field blouses). The braided cloth piping outlining their shoulder-boards was usually characteristic of volunteers, reservists, and national guardsmen. Не буду переводить эту ахинею на русский, ибо… Ну, в общем, не буду я материться.

Отдельный повод для иронии - в самом начале книги, в посвящениях, указано два-три десятка фамилий, за которыми значится - историк, эксперт, специалист, энтузиаст, и приведены горячие слова благодарности этим людям, которые прямо или косвенно влияли на создание этой книги. Спрашивается, отчего при таком количестве прямых и косвенных историков, экспертов, специалистов и энтузиастов, книга получилась такая кривая?

А в заключение мой вам совет – не пожалейте 60 баксов, купите эту книгу, и просто наслаждайтесь фотками, тем более, что среди них есть много интересных. Только имейте здравый смысл не читать всё то словоблудие, которое там имеет место быть. Альбома, который показывал бы именно такие бытовые и фронтовые фотки русских в начале 20 века, до сих пор не было издано. Очень жаль, конечно, что эта ниша была заполнена ТАКИМ способом, но на безрыбье и рак рыба.

 Отправлено: 11.10.06 15:19. Заголовок: Re:

У них есть два таких же тома по Кайзеровской армии.Очень хороши.И текст не пугает.

 Отправлено: 11.10.06 15:46. Заголовок: Re:

Поверь, я знаю о чём говорю - у меня эта книжка на полке лежит. Будь моя воля, я б этого урода его же писаниной накормил. Читаешь и плюёшься. ТО что этот перец абсолютный нуль по русской армии - уже из названия и предисловия становится понятно. Я серьёзно говорю - лучше ВООБЩЕ не читать (блажен тот, у кого есть эта книга, но нет знания английского). Саша Воронов, кстати, листал эту книгу - может подтвердить. Редких и очень красивых фотографий там не так уж много, но учитывая общее большое количество фотографий, я бы сказал, что это отличный "фотосправочник" по периоду.

 Отправлено: 12.10.06 20:22. Заголовок: Re:

Михаил, а вот Вам в таком случае вопрос - рекомендуете ли к пробретению упомянутую книжку Корниша und Каращука?
Я наткнулся на неё вчера в книжном магазине, полистал... Смутило обилие рисованных иллюстраций - достоверны ли они? В общем, купив - не прогадаю?..

Наилучшие пожелания,

 Отправлено: 13.10.06 02:19. Заголовок: Re:

Книга Корниша и Каращука... Она, скорее, для начинающих. Текстовка там довольно общая - не думаю, что вы найдёте в ней что-то новое для себя. Но рисунки Каращука действительно отличные - очень душевно. Я усмотрел лишь одну ошибку в нарисованном вольнопёре Л-Гв. Уланского полка. Собственно, ради картинок я её и покупал. Единственно, хочу заметить, что отечественное издание этой книги (АСТ, кажется?) В РАЗЫ хуже по полиграфии, чем родное Оспреевское издание.

 Отправлено: 13.10.06 03:21. Заголовок: Re:

А что за книга Каращука??Как называется? Михаил,а вот этот альбом Вам встречался? Стоит его брать?

 Отправлено: 13.10.06 03:50. Заголовок: Re:

Михаил Дубровин
Михал Олегыч, что-то злой ты какой-то. Зима еще не началась а у тебя уже авитаминоз. Ну что ты на бедных иностранцев набросился? Сколько в разлюбезном отечестве книжек, где иллюстративный ряд берется "от балды", а подписывается "от фонаря"? Сколько картинок "японской" выдают за Великую? Чины пишут "как бог на душу положит"? А ты на бедных заокеанцев накидывашься...
Мог бы просто написать: подбор фотографий - хороший, текст и подписи - фигня, ориентироваться даже на названия разделов не стоит.
В итоге же сам все грамотно сформулировал:
Михаил Дубровин пишет:

цитата:

блажен тот, у кого есть эта книга, но нет знания английского

 Отправлено: 13.10.06 04:28. Заголовок: Re:

Барин пишет:

цитата:

Мог бы просто написать: подбор фотографий - хороший, текст и подписи - фигня, ориентироваться даже на названия разделов не стоит.

Ну вот, коротко и ясно человек охарактеризовал суть.
Да у меня не то что авитаминоз, а непроходящая депрессия.

Что касается альбома "Uniforms of Imperial & Soviet Russia in Color" - шикарное издание и прекрасные акварельные рисунки. У меня он есть.

 Отправлено: 13.10.06 09:50. Заголовок: Re:

Да,абсолютно согласен с Мишей - первый альбом разве что в макулатуру на вес пустить: не терплю,когда всё делается спустя рукава - сиалкивался с этим не раз! Если надо было сделать что-то по Русской Армии - так посоветуйся с более-менее знающими людьми,пусть проконсультируют по поводу того или иного изображения - неужели таковые не нашлись бы среди заграничных историков???
Ведь фото в альбоме самые что ни на есть простенькие - незачем выдумывать або как бы!
Второй альбом с акварелями более интересен,но без ляпов не обошлось и в нём - взять хотя бы изюмских гусар в парадной форме,где рядовой изображён в ментике на опашь и с ВИНТОВКОЙ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО! Караул!!!!

 Отправлено: 13.10.06 10:20. Заголовок: Re:

Саша, в случае с акварельными ляпами можно всё-таки сделать некоторую скидку. Художник - немец, иногда на его рисунки влиял НЕМЕЦКИЙ взгляд на униформу. К примеру, там нарисован улан, у которого этишкет на груди висит завитками на немецкий манер. Ещё есть александрийский чёрный гусар, у которого на ботиках вместо розеток нарисованы маленькие адамовы головы. Однако этих огрехов ОЧЕНЬ мало. Даже несмотря на это рисунки действительно качественные и передающие жизненные цвета униформы - видно что старался человек от души и он не был чужд знанию мундира. А вот г-н Spencer Anthony Coil, похоже, марсианин.

 Отправлено: 13.10.06 13:27. Заголовок: Re:

Саня пишет:

цитата:

взять хотя бы изюмских гусар в парадной форме,где рядовой изображён в ментике на опашь и с ВИНТОВКОЙ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО!

Можно ли увидеть эту илюстрацию!?

 Отправлено: 27.10.06 16:06. Заголовок: Re:

TotenKnoten пишет:

цитата:

Книга Корниша и Каращука... Она, скорее, для начинающих. Текстовка там довольно общая - не думаю, что вы найдёте в ней что-то новое для себя. Но рисунки Каращука действительно отличные - очень душевно. Я усмотрел лишь одну ошибку в нарисованном вольнопёре Л-Гв. Уланского полка.

Я так понял, это книга из серии "Солдатъ"? В общем, я не спец по униформам и могу сказать только о том, чо знаю: польский улан у Каращука неправильный. На первый взгляд мне не понравилось только отсутствие выпушки по тулье, которая была цвета околыша, и еще два польских орла (на груди и на фуражке). Но почитав литературу, оказалось что форма вообще не такая была на 1917 год.

 Отправлено: 27.10.06 20:48. Заголовок: Re:

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

Но почитав литературу, оказалось что форма вообще не такая была на 1917 год

Зато гусары получились шикарные!

 Отправлено: 03.12.06 19:17. Заголовок: Re:

Господа, интересно Ваше авторитетное мнение относительно двухтомника Л. и Ф. Функенов "Первая мировая война 1914-1918", выпущенного издательствами "АСТ" и "Астрель" в 2002 году в серии "Энциклопедия вооружения и военного костюма".
Наверняка он Вам знаком, что скажете?

 Отправлено: 06.12.06 12:48. Заголовок: Re:

Друзья... ну, может быть, хоть кто-нибудь выскажется, хоть пару добрых (или не очень, по возможности - справедливых) слов насчёт труда Функенов???..

 Отправлено: 06.12.06 16:39. Заголовок: Re:

Книга очень интересная. Точнее фотографии. Это большой альбом фотографий и не более того. Все комментарии написаны дилетантом и кроме того весьма не умным и внимательным человеком. Полный бардак. Вообщем, интересны только фотографии, а посмотреть там есть на что. Я думаю стоит брать. Только если книга не понравится, прошу меня пальцем не тыкать.

 Отправлено: 06.12.06 17:07. Заголовок: Re:

Иван, это Вы о Корнише & Каращуке?
На их книгу я уже давно готовлю гроши. Большое спасибо за комментарий.
А с 2-хтомником Функенов Вы знакомы - если да, что можете сказать?

 Отправлено: 06.12.06 17:48. Заголовок: Re:

В смысле, вообще я про Спенсера Антони Коила, фото в начале темы. Функенова я не читал.

 Отправлено: 07.12.06 17:04. Заголовок: Re:

Ольгин гусар 2 пишет:

цитата:

Функенова я не читал.

:)))) Я лично не читал, но в магазине полистал - мне не особо понравилось. По русской армии там по-моему слабовато. Как и вообще з Восточной Европой в их книгах, они ведь описывают преимущественно Западную. Да и тот факт, что они авторы таких книг, как "От фараонов до Людовика 16" и "Средние века" по-моему не очень хорошо про них говорит - человек просто не может быть специалистом во всем!