На первом он один, погоны Владимирского военного училища - хорошо виден вензель "В", присвоенный этому училищу в 1910 году в честь князя Владимира. Здесь вроде нет сомнений, только датировка хромает - на фото нет надписей, так что это 1910 - 1918 годы. На втором фото он же с неизвестным. Меня смущают погоны прадеда - они без всяких знаков различий. Почему? Зато есть медали - какие? Нет знака военного училища, хотя должен быть вроде? Также вопрос по второму участнику - какие войска, медали, звание?
8-й гренадерский Московский Великого Герцога Мекленбург-Шверинского Фридриха полк
Пост N: 387
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.01.07 11:40. Заголовок: Re:
И эти фотки уже на ливингхистори были. Если интересно мое мнение - почитай там в соответствующей теме. Это, увы, не юнкер, а обслуживающий персонал. А в ходе войны солдата могли перевести из одной части в другую. И оба фото - военного времени. Думаю, что та, которая изображает двух солдат без шифровок, более ранняя.
Данила спасибо, уже прочел. Обслуживающему персоналу также выдавали погоны училища с литерой "В"? Есть еще два фото этих двух солдат, пока неотсканированные... После выходных может выложу... На обоих оба в гимнастерках без карманов, застегиваются они НА ДРУГУЮ сторону. На одной из фото, вроде более ранней, никаких знаков, медалей, погоны без шифровок. На другой опять погоны с литерой "В" у того же ,у другого тоже какая то литера, похоже на "Н" с фото с тремя гренадерами, знак за отличную стрельбу такой же как там и две медали, которые видно лучше.
медали - За усердие на Станиславской ленте, 100-летие Отечественной войны 1812-го года, 300-летие Дома Романовых. Нижние чины военных училищ имели погоны, как у юнкеров, но без галунной обшивки вокруг погона...
8-й гренадерский Московский Великого Герцога Мекленбург-Шверинского Фридриха полк
Пост N: 389
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.01.07 14:09. Заголовок: Re:
12 года - все-таки лента обычно смотрится как одноцветная, по причине темных тонов самой ленты. Не уверен, что именно так, хотя набор для Несвижского полка вполне реальный.
и еще вопрос, может кто знает. При наборе в армию делали фотографии для личного дела? Какие то документы в любом случае составлялись, но могут там быть фото?
та-а-ак... ищу пока сам. если это медаль "За усердие", то по имеющейся информации, возможно не точной, это была выслужная медаль, которая давалась за выслугу лет унтер офицерам продожавшим службы в мирное время. Тогда получается несоответсвие с комментарием Данила о том, что изображены нижние чины, которые не по чину нацепили унтерские кокарды.
12 года - все-таки лента обычно смотрится как одноцветная, по причине темных тонов самой ленты. Не уверен, что именно так,
Там у первого различим профиль Александра I, так что думаю, это все же медаль в память 1812-го года...
K.D.E. пишет:
цитата:
пока все молчат еще вопрос Jus - когда вручались перечисленные медали? собственно вопрос по первой медали - "За усердие", т.к. с остальными ясно - 1912 и 1913 года. Кстати, у обоих медали одинаковые по Вашему мнению?
Набор медалей похоже одинаковый. Медаль "За усердие", помимо выслуги, можно было получить и за различные "особые заслуги", а учитывая, что на фото - рядовые (унтерских лычек на погонах то нет), видимо медали "За усердие" (самой младшей степени - серебряная на Станиславской ленте) они получили именно за "особые заслуги"... Возможно, по этому случаю и сфотографировались...
Личные дела - это только при совке. В РИА на нижних чинов заводили формулярные списки, иногда, послужные списки. Фотографии для удостоверения личности стали делать только не ранее 1916 года, типа 3 х 4 и на обороте ставили печать подразделения и примерно надпись: "Сим удостоверяю, что такой-то такой -то есть действительно такой-то и такой-то". Лично мне встречались несколько раз в РГВИА послужные списки офицеров с приколотыми подобными фотографиями, но, вот, чтобы нижние чины приказывали к формуляру подобные удостоверения - не видел никогда.
отсканировал еще две фотки тех же двоих - больше нет. фото 3 фото4 Тут лучше видны медали, у одно из сидящих погоны с вензелями непонятными... плюс знак какой то, похож на полковой знак 4-го гренадерского Несвижского полка, но может и другой какой... Ваше мнение?
фото 4: у первого - белые погоны нижнего чина Владимирского военного училища (те же что и на фото 1). у второго - по всей видимости 94-й пехотный Енисейский полк, и полковой знак вполне подходит по контуру (Virtuti Militari). медали - 100-летие войны 1812 года и 300-летие Дома Романовых.
по фото 3 сказать нечего - шифровок не видно.
обмундирование новенькое, не мятое - чины явно находятся в глубоком тылу.
94-й пехотный Енисейский полк? А как они могли вместе фотографироваться? Учитывая, что прадед в форме Владимирского училища, т.е. был в Питере? Енисейский полк где стоял в 1910-е годы? В 1892 году он стоял в Пскове... Не так, чтобы очень близко кататься для встреч. Кстати, нашел такую информацию - за войну 1877 - 1878 гг полк был награжден знаком на шапку. А на фото его нет...
вот увеличенный скан погона с фото4, которое выше размещено - все таки похоже на Несвижский полк? И где он тогда стоял в то время? В сети ничего не нашел.
http://r.foto.radikal.ru/0706/5b/f94dcdecb1b1.jpg вот еще одно фото, новое, оно датировано, в отличие от других - 15 мая 1914 года. Что здесь? Спасибо заранее
Гренадер (рядовой) 4-го гренаденского Несвижского полка. Гренада на пряге не оставляет сомнений, что это гренадер. А сочетание расцветки фуражки и полкового знака говорит о 4-м гренадерском Несвижском.
K.D.E. пишет:
цитата:
http://r.foto.radikal.ru/0706/a9/3ece3e0e1ee6.jpg а вот более крупный скан медалей и знаков - медали подтверждаются? И знак опять же похож на Несвижский
медали 100-летия Отечественной войны и 300-летия Дома Романовых.
K.D.E. пишет:
цитата:
http://r.foto.radikal.ru/0706/78/7963882ef237.jpg а вот крупый скан трех медалей с фото2 из первого сообщения - там была несность по медалям - подтверждаются?
медали За усердие на Станиславской ленте, 100-летия Отечественной войны и 300-летия Дома Романовых.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 983
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме