Здесь, на этом сайте не надо разсказывать, что такое орден и медаль Святого Георгия Победоносца.. Не всякий воин мог в войне получить Георгия, а только самый отважный... А сейчас тут акция "геогриневская ленточка!" куда только георгиевскую ленту не вешают: на антену машины, грязью её там, ... пылью А некоторые на брюки вешают на жопу.... Хотели как лучше, получилось как всегда...
этой раздачей ленточек позориться и уважаемы орден, и победа в войне... вот что пишут по этому поводу в интернет: Оффтоп: «ГЕОРГИЕВСКАЯ ЛЕНТОЧКА» - АКЦИЯ ЗАБВЕНИЯ Вот уже второй год антенны московских иномарок пестрят черно-желтыми ленточками. Патронов не жалеют: нанятые Васей Якеменко студенты раздают ленточки прохожим на каждом углу. Списанная из американского учебника акция ЕР «Георгиевская ленточка» - привязывание георгиевской ленточки на антенну автомобиля оказалась действительно эффективной. Особенно в Москве и особенно среди преуспевающих владельцев новых иномарок (хотя и девяток тоже). Казалось бы, здорово: оказывается, патриотизм – действительно убежище даже для негодяев и нуворишей. На рекламе акции, заботливо расклеенных в метро на деньги московской мэрии, говорится: «создадим новую традицию». Прекрасно! Но зачем же – новую? И зачем же – такую стандартную, списанную из учебника по маркетингу? Ведь ленточки и наклейки на заднем стекле – типовой прием рекламной кампании радиостанций ( первоначально акция охватила в основном автовладельцев - вынужденных слушателей ФМ- станций в московских пробках). В чем цель всего мероприятия? Цель "георгиевской ленточки" – в переписывании и стирании крайне ненужной и все более опасной для олигархической диктатуры советской символики, которую заменяют второстепенными символами, не несущими социально-исторического наполнения. Не секрет, что желто-черные полосы сегодня воспринимаются скорее как реклама "Билайна». Впрочем, одно другому не помеха - не оплачивает ли акцию с черно-желтой лентой известная сотовая компания? Итак, какая связь между победой в великой Отечественной и Георгиевской лентой? Ведь Георгиевских наград в годы войны не было. Черно-золотая лента, впрочем, использовалась – но как второстепенный атрибут под названием Гвардейской ленты (сталинский возврат к традиционным символам и традициям русской армии). И не более того. Присягу давали и шли в бой под Красным знаменем с Серпом и Молотом. Зачем же георгиевская лента подается "Едросами" как основной символ победы над фашизмом вместе с суррогатом "знамени победы" с белой американской звездой? Смысл – в вытеснении и забвении советской символики с ее ярко выраженным социальным наполнением: это социальное равенство, уничтожение бедности и богатства, реальные права на труд, образование, пенсию. Наполнением, которое, по мысли кремлевских психологов, должно быть вырвано с корнем. Фашизм был побежден русским коммунизмом – под красным знаменем и красной звездой с серпом и молотом. Сегодня, когда ярлык фашистов клеят на русский народ и на лево-патриотическую оппозицию («разжигание социальной розни») эта истина крайне неудобна властям. Вот и пытаются стереть память о символике Победы… М.Чернов 06.05.2007
У нас была ничтожная эпоха "Эпоха лжепатриотизма" … это название сверхактуально именно сейчас - спустя более десяти лет. Ибо эпоха Путина – это не только эпоха нефтяной иглы и грязного политпиара, но и, возможно, в первую очередь, "эпоха лжепатриотизма". С примерами мы сталкиваемся почти ежедневно. Это не только играющие желваки президента во время "мюнхенской речи", не только недоросли, обрядившиеся в солдатскую форму времён Отечественной войны. Тошнотворный путинский лжепатриотизм настолько проел российское общество, что мы иной раз не замечаем его очередных, с каждым разом всё более отвратительных проявлений. Взять хотя бы георгиевскую ленточку. Балбесы-студенты, обрядившись в нашистские футболки с надписью "Я помню! Я горжусь!" околачиваются на каждом уличном перекрёстке и назойливо суют в лица прохожим чёрно-оранжевые полоски. Власть, мол, так "заботится о патриотическом воспитании граждан". Дело, конечно, хорошее. Вот только каким образом кусочек ткани может кого-то воспитать? Пусть его даже сам Якеменко вам торжественно вручит. Люди постарше – возможно, что-то знают. А молодые – просто получают бесплатную "фенечку", не отдавая себе отчета почему она окрашена так, а не иначе... Недавно шёл по Невскому проспекту. Не каждом углу – студентики ленточки раздают. Брали все – и молодые, и старые. А почему не взять? Бесплатно же. Завязывают бантиком на карманах, на пуговицах, на антеннах автомобилей. Просто в карман кладут. Ближе к полудню стали попадаться пьяные с чёрно-оранжевыми ленточками. По мере приближения вечера пьяных становилось всё больше. В какой-то момент начинает казаться, что георгиевская ленточка – это такой приз за выпитый алкоголь. Вроде бы, вполне безобидная затея все больше напоминает глумление над наградой, победой, войной. В общем, всё у путинцев выглядит отвратительно. Как всегда… Иду дальше, вижу – картина, достойная пера карикатуриста – у совсем еще "зеленого" нашиста в широченных, свисающих на заднице джинсах ленточки берут двое… негров. Скалятся, хохочут, пытаются прикрутить ленточки к своим спортивным курткам. У них ничего не получается. Тоже "помнят". Тоже "гордятся". Жаль, не было с собой фотоаппарата – идеальная иллюстрация путинского лжепатриотизма бы получилась. "Штрафбат", Радзинский, ленточка – все это входит в "патриотический пакет товарища Путина". Кстати, если не лень – попробуйте поговорить с нашистами-раздавальщиками. Думаю, их представления о войне не отличаются … Оседлав в начале нулевых годов патриотическую риторику, путинский режим умудрился испохабить все до чего дотянулись его руки. Особенно, противно наблюдать, как нашисты и прочие "путинские комсомольцы" под охраной ОМОНа разыгрывают спектакли перед стенами эстонского посольства в Москве. Ну и поросячьи глазки Васи Якеменко, орущего в объективы телекамер про "фашистов-лимоновцев" – зрелище не для слабонервных. Если кто забыл, я напомню: речь идет о нацболах, которые за защиту ветеранов в Латвии отгребали по 15 лет, когда прыщавые якеменковские отроки беззаботно трясли ляжками на дискотеках. Слова останутся словами, а дела – делами. И сколько бы клоуны не кривлялись перед посольством, сколько бы Лужков не призывал к бойкоту эстонских товаров, сколько бы не строил злобные гримасы сам главковерх, все мы прекрасно понимаем, что сын Матвиенко от этого не свернёт бизнес в Эстонии. И питерские друзья Путина не откажутся от эстонских прибылей. А что касается затеянной Кремлем кампании, то он ее с треском провалил. Эстонию поддержали и Евросоюз, и НАТО, и США. А для наших робких "элит" это смерти подобно – руки сами собой вытягиваются по швам, штаны сами собой увлажняются. Якеменко спешно уводит от посольства своих клоунов, чиновники начинают "фильтровать базар", а осторожный Путин… так ничего и не сказал - он тут опять не при чем. А руководство Польши, между тем, заявило, что собирается, вообще, ликвидировать у себя все памятники, напоминающие о "советской оккупации" (не перенести, как эстонцы, а ликвидировать ). Оно и понятно – если путинскую РФ без труда "нагибают" такие "гиганты", как Грузия и Эстония, то действительно крупная европейская страна – Польша – может, вообще, ни в чем себе не отказывать. Законный итог "эпохи лжепатриотизма". 2007-05-08 Игорь Бойков
Jus, я очень хорошо помню Вашу реакцию на снос памятника белым офицерам и командирам освободительных войск на Соколе (тема стерта). Она была достаточно циничной. Там была и откровенная ложь на российских героев. Но при этом именно Вы около полутора лет назад на этом "неполитическом" Форуме внесли откровенно политический вопрос с "Бронзовым солдатом" (он и сейчас на Вашем аватаре, хотя Админ не раз наказывал участников, у кого аватары по теме ВМВ).
И потом, Вы заметили, что "Вы" было с маленькой буквы? По правилам русского языка, это означает множественное число, а не указание на конкретного человека. Я не утверждаю, что Вы лично из "дозоровцев", но на Форуме Вы являетесь их рупором.
Почему "лживой"? Не здесь об этом. Памятник СТОИТ на кладбище, не СНЕСЕН. Там же будут и могилы. Неужели могилам героев-солдат не место на кладбище?
Я не утверждаю, что Вы лично из "дозоровцев", но на Форуме Вы являетесь их рупором.
Хотя никогда и не являлся и не являюсь представителем "Дозора", но за "рупор" спасибо. Польщен.
Paulus пишет:
цитата:
Jus, я очень хорошо помню Вашу реакцию на снос памятника белым офицерам и командирам освободительных войск на Соколе (тема стерта). Она была достаточно циничной. Там была и откровенная ложь на российских героев.
Я очень рад за Вашу великолепную память. Отсылать к теме, которая удалена и надеяться, что никто не сможет проверить Ваши утверждения - очень умно. Но вот совершенно случайно я сохранил ту тему себе в компьютер. Вот она - здесь. Потрудитесь ознакомиться с ней и найти в единственном моём посте в той теме «достаточно цинизма» и «откровенную ложь». Если найдете - ну что ж, значит у нас разные понятия о цинизме и лжи. А если не найдете, то, надеюсь, у Вас хватит мужества принести свои извинения за обвинения меня во лжи.
В любом случае вести дальнейшие дискуссии в Вами считаю для себя неприемлимыми.
Пост N: 1069
Откуда: Эстонская Республика, Таллинн
Отправлено: 27.06.07 00:02. Заголовок: Re:
Потрясно: ссылка, с которой невозможно скачать. Требования извинений. Ерничество - ("Упавшая табличка trade mark" - это вообще... ).
А позиция Ваша была такая - Вы всецело поддержали тезис некоего ученого или общественного деятеля, что те люди, фамилии которых начертаны на плите - предатели и пособники. Это заведомая ложь. Вы также не высказали возмущения этим актом вандализма. Я тогда Вам ответил, что занятая Вами линия ничем не отличается от кощунственных заявлений властей Эстонии в отношении "Бронзового солдата". Выступать против переноса могил и монумента на Военное кладбище в одном случае ( эту тему оседлал "Дозор") и одобрять варваркое разрушение мемориала русским героям в другом - верх цинизма. Я был свидетелм установки этой плиты, как и других памятников некрополя на Соколе, и неоднократно защищал ее от осквернения, при мне ее освятил Патриарах РПЦ.
Вы знаете, есть какая-то грань, переступать которую нельзя. Вы ее переступили.
Здесь вспоминается только поговорка про плохого танцора...
Paulus пишет:
цитата:
А позиция Ваша была такая - Вы всецело поддержали тезис некоего ученого или общественного деятеля, что те люди, фамилии которых начертаны на плите - предатели и пособники. Это заведомая ложь. Вы также не высказали возмущения этим актом вандализма. Я тогда Вам ответил, что занятая Вами линия ничем не отличается от кощунственных заявлений властей Эстонии в отношении "Бронзового солдата". Выступать против переноса могил и монумента на Военное кладбище в одном случае ( эту тему оседлал "Дозор") и одобрять варваркое разрушение мемориала русским героям в другом - верх цинизма. Я был в числе тех, кто ставил эту плиту, как и другие памятники некрополя на Соколе, и неоднократно защищал ее от осквернения, при мне ее освятил Патриарах РПЦ.
Вы знаете, есть какая-то грань, переступать которую нельзя. Вы ее переступили.
Лица, какие бы они не имели прежние заслуги, осознанно и добровольно вступившие в ряды и надевшие на себя символику вооруженного противника, несущего смерть и разрушение той земле, на которой эти лица родились, патриотами которой они себя заявляли - ПРЕДАТЕЛИ. Называть их после этого "русскими героями" и к тому же отрицать факт вступления в ряды врага их земли - цинизм, недостойный обсуждения.
Сравнивать памятник солдатам армии страны, гражданами которой они являлись, погибших при отражении внешнего врага, ворвавшегося на землю их предков, с памятной табличкой лицам, предавшим свой "патриотизм", вступив в ряды этого самого внешнего врага - верх цинизма и лживости.
Dixi.
Paulus пишет:
цитата:
при мне ее освятил Патриарах РПЦ.
ржунимагу. надеюсь, у Вас сохранились фотографии сего достопамятного события? или опять как с "неработающей ссылкой"?...
Paulus пишет:
цитата:
Вы знаете, есть какая-то грань, переступать которую нельзя. Вы ее переступили.
Интересно узнать, в рядах какого противника "той земли, на которой эти лица родились" (с) оказались оставшиеся верными Присяге Туркул, Штейфон, Шкуро, Краснов, Каульбарс? Неужели советского, поработившего их Родину-Россию? В каких дивизиях SS служили "граждане СССР, изменившие ему" А.П.Кутепов и Е.К.Миллер? "Установлено, что генерал-лейтенант фон Паннвиц в период ВОВ являлся гражданином Германии, военнослужащим немецкой армии и выполнял свои воинские обязанности" (ГВП, 1996 г.).
А особый цинизм – в утилитарном отношении к истинным участникам и жертвам той страшной войны и их памяти. "Павшие – на растопку местечкового имиджа". Ради этого не грех пожертвовать Бронзовым Солдатом? И рукоплескать акту вандализма памятника, установленного на средства Льва Гицевича - сына полка 1134-го сп 338-й дивизии 33-й Армии, инвалида, - того самого, с кого Катаев писал своего «сына полка»... Сильно. Вы никогда не задумывались, что снос памятника, поставленного на трудовые крохи Ветеранов Великой Отечественной Войны - это плевок в душу этим самым Ветеранам?
Воистину, dixi.
Админ, пардон за офф-топ. В обсуждении данной темы более не участвую.
Ндаааааа... Охреноветь. Конечно, согласно букве закона - и Шкуро, и Краснов, и Каульбарс Советскую Россию не предавали. Но есть всеже совесть... И не все буквой можно выразить. Если не предатели - тогда просто враги земли Русской. И ставить памятники поработителям и захватчикам (извините за напыщенность) - не только верх цинизма и глупости, но просто предательство. Ну а насчет "сына полка" - есть такая возрастная болезнь - маразм называется... И будь он хоть трижды героем мира - это было раньше... сейчас человек болен, и ссылаться на его нынешнюю правоту по меньшей мере глупо.... Да и насчет патриарха - он что, святее Христа? Да и вообще - живучи в Сергиевом Посаде - достали меня черноризцы и черносотенники... Я понимаю - маятник качнулся в другую сторону... Но кликушеский маразм достаточно молодых ( и грамотных, как не странно) людей меня умиляет.
Ну что ж, та удаленная тема полностью восстановилась. Коли так промолчать нельзя. Памятники разбивать нельзя никогда, но, как видно, этот факт лишь поводдля старого спора, окончания не имеющего.
товарищ Кац пишет:
цитата:
Смешались в кучу кони, люди....
Как раз про ту плитку, где рядом стояли имена генералов Кутепова и Миллера, не запятнавших свое имя сотрадничеством с врагом, Краснова, Шкуро и т.д., осужденных юридически неправомерно, но вступивших во вражескую армию, и почему-то посчитавших, что нацизм для России лучше Советской власти и Власова и Кононова нарушивших присягу и изменивших Родине, они может и хотели как лучше, но союзников выбрали не тех и не в то время и теперь их намерения уже не важны... А называть генерала фон Панвица "русским героем" это уж ни в какие ворота, ни субъективно, ни объективно.
black hussar пишет:
цитата:
Бородино?
Некоректное сравнение. Памятники на местах боев и на могилах это дань павшим, в них политического подтекста быть не должно.
97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк Морозов Олег
Пост N: 388
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 28.06.07 20:57. Заголовок: Re:
Бывший полковник Русской Армии, бывший министр обороны Латвийской республики (в 1920-е годы), группенфюрер СС (1943) и президент Латвии (с 20.02.1945, назначенный, кстати немцами же) Рудольф Карлович Бангерский когда предложил немцам провозгласить независимость Латвии в 1945 г. (пусть уже почти полностью бывшую в руках Красной Армии - оставался только лишь "Курляндский котёл"), они его просто не стали слушать. Неужели немцы в случае своего успеха во 2-й Мировой войне стали бы слушать бывших русских генералов и офицеров о создании "единой и неделимой..."? Никогда! В планы Гитлера и руководства Рейха это не входило. А "власовцев" и иже с ними ожидала бы "почётная" отставка и должность начальника какой-нибудь "народной уездной дружины". Господа, пора заканчивать! У нас ведь форум Великой войны 1914-1918 г.г.
Блин, возмутился что де не туда молодёжь ленточку вешает, а тут Гражданская война продолжилась... Даже не заходил сюда, потому что был ЗАБАНЕН, а дисскуссия разгорелась дальше и дальше, и даже старые темы вспомнили, ну правда, давайте на форум Гражданской Войны тему перенесём, а тут даже немецкого шпиона первой мировой войны в запломбированном вагоне не будем вспоминать, т.к. форум без политики, к чему такая длинная фраза: форум по ГВ совсем почти пустой.... Rector пишет:
Уважаемые коллеги! Приношу свои извинения что поддался на провокацию и участвовал в разведении флуда. Буду стараться в дальнейшем не обращать внимания на провокаторов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кац Моисей Соломонович
- участник сейчас на форуме