Отправлено: 29.05.07 08:47. Заголовок: Русская гвардия по "звезде"
Внимание, по телеканалу "Звезда" вчера начался показ документальных фильмов про гвардию начало 18.30 и 4.50 по Москве, вчера показали фильм про Преображенский полк, сегодня про Семёновский
Ну скажем не школьный курс (хотя смотря какую школу иметь в ввиду, в советской об этом можно было только мечтать). Пару лет назад это сериал прошел на канале НТВ. Последняя серия будет про рождение советской гвардии под Ельней. Для людей искушенных , смотреть возможно - только время терять. Но вот в серии, посвященной Л.Гв.Гусарскому полку, я лично узнал, что в Царском Селе установлен обелиск, памяти этого полка. Кроме этого, в конце некоторых серий показан фото и киноматериал периода нач.XX века.
Для людей искушенных , смотреть возможно - только время терять.
Совершенно верно. А здесь все как раз такие. Хотя для неискушенных вполне подойдет.
Да, к вопросу о памятниках, Zouave встретил описание установки памятника Киевским гусарам под Балаклавой в 1910г. и информацию о его уничтожении. С фоткой 1910 г., правда, сканера сейчас нет. Не интересно Вам?
97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк Морозов Олег
Пост N: 370
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 29.05.07 19:36. Заголовок: Re:
Zouave пишет:
цитата:
Совковая гвардия имеет не больше общего с царской,чем крокодил с соколом.
Коллега, никто гвардию РИА и РККА (с 1956, кажется, СА) не сравнивает. Это совершенно разные армии, даже разные государства. Эдак можно сравнивать и гвардейцев кардинала Ришелье с гвардией РИА или РККА. Традиции в РИА и СА, в т.ч. и гвардии были свои у каждой. А вот выражение "совковая..." мне не совсем нравится. Вы (в т.ч. и папа с мамой), что не из "совков" - прилетели из космоса?
5-й гусарский Александрийский Ея Имп. Вел. Гос. Имп. Александры Феодоровны полк Кирилл Синельников
Пост N: 56
Отправлено: 29.05.07 20:39. Заголовок: Re:
архивист, про Балаклаву всегда интересно, и не только Киевцам!
подполковник пишет:
цитата:
Коллега, никто гвардию РИА и РККА (с 1956, кажется, СА) не сравнивает. Это совершенно разные армии, даже разные государства. Эдак можно сравнивать и гвардейцев кардинала Ришелье с гвардией РИА или РККА. Традиции в РИА и СА, в т.ч. и гвардии были свои у каждой. А вот выражение "совковая..." мне не совсем нравится. Вы (в т.ч. и папа с мамой), что не из "совков" - прилетели из космоса?
Уважаемый коллега, вывод, сделанный Zouave напрашивается. Несмотря на то, что Россия и ссср абсолютно разные образования, как Вы верно сказали, создание советской гвардии носило характер воостановления традиций Старой армии. Так же, как и восстановление погон, офицерских и генеральских званий, ордена Славы, проектов восстановления эполет и мундиров с лацканами (какие-то части нквд их успели поносить). А уж в текущем моменте (извините за биржевой сленг) "преемственность" подчёркивают как только могут. И обычно бездарно, как и в обсуждаемом телепроекте. Традиции, и правда, у всех свои. 2 августа в Москве, в Парке Горького, "гвардия" опять подтвердит свою славу, в каждом фонтане будет подтверждение плавать. Слово "совковый" имеет известное значение. ИМХО,Zouave употребил его к месту. Нравится Вам это или нет - никто здесь не подряжался беречь Ваши чувства. А вот переход на "пап и мам" - это уже не эмоции, а просто некрасивый ход. Рекомендую держать себя в руках.
Консультантом данного сериала выступал некий генерал-... из ВС РФ. Я сейчас не вспомню его фамилию, записывал некоторые серии на VHS, где-то должны быть... Неудачность сериала на мой взгляд кроется в том, что он снят в стиле Парфеновской "Российской империи" - голос за кадром под бравурную музыку и видеоряд из живописных полотен, гравюр и акварелей. Иногда не совсем удачно подобранных. Мне он запомнился только концовками серий, где показывалась и рассказывалось Великая война. Что до советской гвардии... Лично я гвардии рядовой запаса ВС РФ, поэтому с одной стороны негативно не могу отзываться, ведь это отличие было даровано в войне с внешним врагом, а с другой не очень понимаю, почему части ВС РФ стали прямыми наследниками СА. В любом случае, сравнивать Императорскую Гвардию с многовековой историей и советскую гвардию в корне не правильно. Первая, помимо прочего была еще и опорой трона, вторая являет собой части и соединения, получившие боевые отличия в виде нагрудных знаков и гвардейских лент. Более корректно сравнивать советскую гвардию с частями РИА (если вообще такие аналогии можно проводить), заслужившими знаки на головные уборы "За отличiе".
В заключении, вернусь к началу темы. Здесь говорили о неудачных примерах преемственности. Но обсуждаемый сериал, на фоне того воспитательного процесса, который идет в современных ВС РФ, просто шедевр, с которым нужно знакомить всех, от главкома до последнего рядового. Ведь как сейчас помню: разбивали мы в 93 г. на учениях палатку , где вывесили походную наглядную агитацию исторического плана, специально разработанную для ВС РФ. Галерея с анотациями была следующая: Александр Невский - Петр I - А.В.Суворов - М.И.Кутузов - А.А.Брусилов - Г.К.Жуков. И все...
Лобрый день, господа! Насчет совковой гвардии сказано круто. Только очем идет речь? Если о рядовых, то в царской гвардии и в советской - это протые деревенские парни. И воевали они, что в первую, что во вторую войну одинаково. Не позорили честь русского солдата. Офицерский корпус? Они бездарно положены в 1914 году. Если совковая гвардия вошла в Берлин, то императорская гвардия не смогла отстоять Санкт-Петербург. Где была гвардия в 1917 году? Может быть она бросилась защищать царя в 1918-1919 годах. На Урале и Сибири офицеров-гвардейцев можно посчитать по пальцам. А воевали за свободную Россию: учителя, мелкиеслужащие, сыновья купцов и т.д. А вот генералов, тем более прошедших гвардейские войска, что-то не наблюдалось. Так что сравнения неуместны.
А вот генералов, тем более прошедших гвардейские войска,
А как Вам, к примеру, генерал Кутепов (преображенец)? Краснов (атаманский полк)? "Не наблюдалось" - не надо делать глупые обобщения, если специально не занимались данной темой. Есть и статистика потерь офицеров полков Гвардии, как в 1-ю Мировую, так и в Гражданскую войну.
P.S. По поводу остального - останусь в стороне от очередной склоки. Надоело.
97-й пехотный Лифляндский генерал-фельдмаршала графа Шереметева полк Морозов Олег
Пост N: 371
Откуда: Латвия, Рига
Отправлено: 30.05.07 07:41. Заголовок: Re:
black hussar пишет:
цитата:
Традиции, и правда, у всех свои. 2 августа в Москве, в Парке Горького, "гвардия" опять подтвердит свою славу, в каждом фонтане будет подтверждение плавать.
Кирилл, я первые свои офицерские годы (9 лет) прослужил в гвардейском авиационном полку, который имеет старшинсто, аж с 1918 г. (таких частей в СА и РА - единицы; и слава Богу, что полк существует до сих пор). Но вот "поплавать" в фонтане ниразу не довелось как-то. Кроме того, заметьте, плавают не все гвардейцы, а наши славные ВДВ (такая уж у них традиция!!!). И праздник это ВДВ, а не гвардии. А день создания советской гвардии, если мне не изменяет память, кажется в первых числах сентября - на месяц позже. И в РИА, и в СА звание гвардейских частям изначально присваивали за БОЕВЫЕ (!) отличия. И простые солдаты и офицеры в мирное и в военное время честно выполняли свой долг перед государством (приемственность традиций!?). Что касается сериалов и даже худ. фильмов о старой армии. Они расчитаны не на таких "спецов" как, уважаемые форумчане, а на массовую аудиторию. Естественно, встречаются ошибки (иногда достаточно много). Но рядовой гражданин хоть так имеет возможность узнать историю своей страны. И это большой плюс таких фильмов. А с каким трепетом относятся к подобным фильмам немногочисленные уже представители первой волны эмиграции, живущие за границей. Сам был свидетелем, как в прошлом году в Москве внучка офицера 97-го Лифляндского полка купила 3 диска с фильмом Н.Михалкова "Русские без Росии". Купила бы больше, но это всё, что оказалось в магазине на тот момент.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме