Отправлено: 05.03.07 00:52. Заголовок: Непонятное фото на молотке???????????

 Отправлено: 05.03.07 07:58. Заголовок: Re:

Гражданская война. Восток.

 Отправлено: 05.03.07 13:14. Заголовок: Re:

Заборчик уж больно российский -березовый. Гражданская. ДВК.

 Отправлено: 05.03.07 13:20. Заголовок: Re:

BGB пишет:

цитата:

ДВК.

Это что?
Блин, Люди! Завязывайте аббревиатурами сыпать.

 Отправлено: 05.03.07 18:19. Заголовок: Re:

А мне их головные уборы турецкие кабалаки напоминают.

 Отправлено: 05.03.07 20:05. Заголовок: Re:

кювернат Ювяшжт пишет:

цитата:

А мне их головные уборы турецкие кабалаки напоминают.

А помоему это чехословаки, во всяком случае у левого пресонажа на фуражирке (пилотке) похоже красно-белая ленточка.

 Отправлено: 05.03.07 21:40. Заголовок: Re:

БОБ пишет:

цитата:

А помоему это чехословаки, во всяком случае у левого пресонажа на фуражирке (пилотке) похоже красно-белая ленточка.

Нет никаких причин считать этих подростков чехо-словаками!!!

 Отправлено: 05.03.07 22:54. Заголовок: Re:

КадетЪ пишет:

цитата:

Это что? Блин, Люди! Завязывайте абревиатурами сыпать.

Прошу прощения. ДВК -Дальне Восточный Край, полагал -авревиатура общеизвестна, использовалась в Гражданскую и после (особо ЧК, ОГПУ и др).

 Отправлено: 06.03.07 09:33. Заголовок: Re:

BGB
Спасибо. ДВР я еще помнил, а, вот до ДВК не допер. Однако, позвольте спросить, на основании чего Вы предположили, что это Дальний Восток?

 Отправлено: 06.03.07 19:28. Заголовок: Re:

БОБ пишет:

цитата:

Нет никаких причин считать этих подростков чехо-словаками!!!

Да, Вы правы, я действительно несколько поторопился, чехословаки погон не носили. Но как все таки быть с ленточкой на шапке, выходит что все таки, это скорее всего Сибирь или Дальний восток. Да все же интересно у кого пацаны позаимвствовали форму, шапки на русские не очень похожи, может быть это британские или американские головные уборы?

 Отправлено: 06.03.07 22:41. Заголовок: Re:

БОБ пишет:

цитата:

Да, Вы правы, я действительно несколько поторопился, чехословаки погон не носили.

Это Вы опять торопитесь, поскольку до конца 1917-го года чехо-словаки погоны носили...

БОБ пишет:

цитата:

Но как все таки быть с ленточкой на шапке, выходит что все таки, это скорее всего Сибирь или Дальний восток.

По-правде подростки одеты достаточно небрежно, поэтому утверждать, что там ленточка мне кажется сложно...

БОБ пишет:

цитата:

шапки на русские не очень похожи, может быть это британские или американские головные уборы?

Это могут быть и обычные русские пилотки, хотя исходя из такого качества фото сложно...

 Отправлено: 06.03.07 22:54. Заголовок: Re:

Уважаемый КадетЪ , предполагаю, последний призыв новобранцев ( по Н.Н.Головину январь 17-го), шинели, ремни не ношенные (со склада), погоны, сапоги хорошие. На фронт на запад уже не собирались. Головные уборы иностранные, б\у не в размер, видимо от пленных выданы начальством по принципу "свой - чужой" , как бы обособлялись от старой армии (такая экипировка, на мой взгляд, в западной и центральной России была маловероятна), начало отделение от мятежного центра, Дальний Восток. Ну и фото в Екатеринбурге (Молоток).

 Отправлено: 07.03.07 08:03. Заголовок: Re:

Борис пишет:

цитата:

Это Вы опять торопитесь, поскольку до конца 1917-го года чехо-словаки погоны носили...

Ничего я тут не тороплюсь тезка, в 1917 году чехословацкие формирования еще являлись составной частью старой российской армии и естественно носили соответсвующую военную форму, я же имел ввиду начало гражданской войны, когда погоны повсеместно вышли из употребления, за исключением юга России.

цитата:

По-правде подростки одеты достаточно небрежно, поэтому утверждать, что там ленточка мне кажется сложно... Это могут быть и обычные русские пилотки, хотя исходя из такого качества фото сложно...

Действительно у правого персонажа шапка похоже напялена "задом - на перед", но на русские пилотки они все таки ни как не похожи, где это Вы могли увидеть у них застежку на две пуговицы. Я собственно говоря, на неё и купился поначалу, пощитав эти головные уборы австро-венгерскими кавлерийскими фуражирками, но теперь склоняюсь к мысли, что все таки. это скорее их британские аналоги имевшие такую же характерную деталь.

 Отправлено: 07.03.07 10:53. Заголовок: Re:

BGB БОБ

Ладно. В субботу с лупой посмотю повнимательнее - что за ленточки, что за надписи на обороте. Фото я купил, на руках будет в субботу. Если что - отсканирую подробнее...

 Отправлено: 07.03.07 12:51. Заголовок: Re:

БОБ пишет:

цитата:

Ничего я тут не тороплюсь тезка, в 1917 году чехословацкие формирования еще являлись составной частью старой российской армии и естественно носили соответсвующую военную форму, я же имел ввиду начало гражданской войны, когда погоны повсеместно вышли из употребления, за исключением юга России.

Вы просто высказались в ьотношении погон достаточно категоричн, без упоминания о каком периоде идет речь. Поэтому я лишь уточнил, что погоны носились. Носились чехами и пилотки, но это уже было после отмены у них погон...

БОБ пишет:

цитата:

Действительно у правого персонажа шапка похоже напялена "задом - на перед", но на русские пилотки они все таки ни как не похожи, где это Вы могли увидеть у них застежку на две пуговицы.

Я собственно и писал о том, что качество фото крайне паршивое и судить о чем-либо сложно... Видны ли там пуговицы или нет, я по-правде не отпределился ... БУдем ждать лучшего сканера...

 Отправлено: 07.03.07 18:19. Заголовок: Re:

Так что насчет головных уборов?

 Отправлено: 09.03.07 20:20. Заголовок: Re:

Пилотки более всего походят на британские. Но возможны варианты...
Ленточка может быть сибирской бело-зелёной, что могло быть за неимением кокард и позднее 1918-го. Во В.С.Ю.Р. могла быть просто белая ленточка, такое случалось.
Разумеется, это не чехословаки дореволюционных времён. Но отчмечу, что чехословаки позднее погоны одели, тока форма всё одно не похожа.

 Отправлено: 11.03.07 20:16. Заголовок: Re:

Пока внимательное изучение фото не много дало.
Надписи на фото с лицевой стороны - "Степан М.Д." и "Григорий М.С."; сзади есть карандашные надписи, среди которых угадываются те же имена и Фамилии, но слишком потертые, чтобы их прочитать.

Самое интересное - это, конечно, головные уборы. Представляют пилотки, пошитые по типу буденовок - т.е. с раскладывающейся нижней частью. У первого - клапаны застегнуты впереди на две пуговицы, у второго, вероятно, на крючок. У первого на клапанах впереди есть швы (пилотка скроена из нескольких фрагментов ткани). У него же на колпаке явно есть двух или трехцветная ленточка.



Наше предположение следующее: фото относится к периоду - конец 1919 - 21 гг, воспитанники одного из кадетских корпусов Востока России - например, Хабаровского. Ленточка - национальных цветов.

Таперича вопрос - у кого есть фото с внешним видом английских, сербских или румынских пилоток (если вообще - у румын были пилотки - или они использовали только кепи)?

 Отправлено: 11.03.07 20:38. Заголовок: Re:

Британскую пилотку я выслать могу:

 Отправлено: 11.03.07 20:43. Заголовок: Re:

БОБ Спасибо!

Ну, так вот. Отчасти соглашусь с Китайцем, из всех пилоток, что я видел на иллюстрациях, пилотки на фото более похожи на британские; но: ни разу не видел, чтобы они застегивались на крючки без пуговиц.

 Отправлено: 11.03.07 20:59. Заголовок: Re:

В принципе их могли носить и американцы, да и австро-венгерские фуражирки тоже очень похожи. Что касается головного убора правого персонажа, а Вы действительно разглядели там крючки, а то мне кажется что он просто надет задом на перед.