Отправлено: 01.10.06 20:04. Заголовок: Кольт, Маузер и другие
Господа, в порядке, так сказать, повышения образованности, хочу обратиться ко всем, кто располагает информацией относительно поставок и принятия на вооружение пистолетов Кольта и Маузера. В литературе мне пока ничего не попадалось по данной теме. А вопросов уже накопилось порядком. Когда именно стали поставлять данное оружие в Россию, Сколько всего было поставлено, кого в первую очередь им вооружали и т.п. Кроме того, не все ясно с моделями. Ну, с Маузером понятно - К-96 (или нет?), а вот что касается Кольта, то здесь (не бейте больно) я не совсем в курсе - идет ли речь о пистолете М 1911/А1 или револьвере? Или же присутствовали обе модели? Кроме того, есть у меня откуда-то смутное ощущение, что в источниках попадалась информация относительно вооружения Кольтами и Маузерами выпускников военных училищ. Это правда, или мне приснилось? :) Также интересно - поставляли ли только пистолеты указанных марок, или были и другие (например - Веблей-Скотт)? Использовались ли официально трофейные пистолеты? Какие пистолеты вообще были разрешены для ношения офицерам в военное время, помимо штатного нагана, а также браунинга и парабеллума? Прошу прощения за обилие вопросов и буду очень признателен за ликбез!
Кое-что слёту:-)...: 1) Кроме "товарища Маузера" и Кольта, на частичном вооружении находились пистолеты "Парабеллум" Р 08. и Браунинг обр. 1903 г. Так же - пистолеты гражданского образца, имевшие ограниченное применение в армии: Браунинг обр. 1900 г., Штайр обр. 1909 г. и Маузер обр. 1910 г (и 1914 г.) Как раз таки последний - трофейный 6,35 и 7, 65-мм - оказывался для солдат совсем не лишним сувениром из немецких окопов. Однако разрешалось ли использование трофеев официально - я не в курсе.
Насчёт поставок - даже Маниковский умалчивает...:-(
Кольт 1911 поставялся только во время ПМВ. Маузеры закупались до нее, вооружались ими в основном моряки миноносцев и подводники, то есть те, кому оружие габарита винтовка-карабин было велико и его просто негде было помещать. Вопрос - зачем им оружие вообще? Ответ - для вооружения досмотровых\абордажных\деснатных партий.
О Веблее упоминания нет, учтывая преимущественное вооружение англичан револьверами, полагаю, лучшего русским они б не уступили.
Трофеи. Вообще-то трофейное оружие подлежало сдаче. Винтовки и пулеметы использовались потом, будучи розданными централизованно опр. дивизиям и корпусам (чтоб не делать каши со снабжением). Но наряду с этим процветала практика "внештатных" пулеметов, винтовок, т.е. попросту несданных трофеев. Об этом Маниковский упоминает! Пистолет спрятать легче. Потому вывод напрашивается сам собой. По воспоминаниям старика, увы, уже умершего, воевавшего с 1917-го в батальоне смерти, русские ударники высоко ценили Парабеллумы и не сдавали их даже под нажимом начальства. Что нисколько не удивительно.
(Пр. по в.в. 1907 г. № 74, 1912 г. № 186, 1914 № 95 и Ц.Гл. Шт. 1916 г. №146).
Всем Г.г. Офицерам разрешено:
1) Иметь в строю и вообще при исполнении служебных обязанностей, когда установлено быть при револьверах, револьверы и автоатические пистолеты следующих систем: 3-х линейный револьвер обр. 1895 года, пистолеты Браунинга кал. 9 мм., и пистолеты Борхардт-Люгер (Парабеллум) также калибра 9 мм., с тем, чтобы отпуск патронов для практической стрельбы офицеров и впредь производить только для 3-х лин. Револьверов обр. 1895 года.
2) Иметь при себе в строю и вне строя автоматический пистолет « Savage ».
3) Иметь при себе вне строя револьверы и пистолеты вышеперечисленных систем и, сверх того, пистолеты Браунинга 1 и 2 образца калибров 7,62 и 6,35 мм., пистолеты систем Маузера и Штейерского завода кал. 6,35 мм, а также и новые образцы автоматических пистолетов Браунинга – 7, 65 и 9 мм. калибра (карманного типа).
Револьверы и пистолеты приобретаются офицерами с разрешения командиров частей войск и начальников управлений и заведений, причем офицерам безусловно воспрещается передавать приобретенные револьверы и пистолеты частным лицам, не имеющим разрешений подлежащих властей на содержание такового. В случае нарушения этого правила офицеры подлежат привлечению к законной ответственности. "
Спасибо! Там не только про Кольт. Там один человек, добрая душа, выложил скан рекламного проспекта оружейного магазина с описаниями и рисунками. Занятная штука, рекомендую!
Носили! Убежден в том стопроцентно. Потому что Наганов вышел некомплект к началу войны, И Смиты еще не все распродали. Попадались фото казаков на Кавказе со Смитами. Перевооружение на Наган закончилось, судя по всему, накнуне РЯВ. Сужу тоже по фото, пока нет точных даных. Ситуация усложнилась тем, что Смиты, но уже армейские, новые, закупались ограниченно для русской армии в ПМВ. По непроверенным данным попадали к воздухоплавателям и экипажам бронемашин.
Про Севидж -Savage (Саведж, Сэвэдж - как хотите, он по-разному имнеовалася в документах) вот есть у Жука "В 1905 г. фирма Сэведж армз Ко (г. Ютика, штаг Нью-Йорк) запатентовала и вскоре выпустила автоматический пистолет с оригинальным способом замедления движения затвора. Во время выстрела, когда пуля, врезаясь в нарезы, начинала вращаться, ствол, стремясь повернуться в направлении, противоположном направлению вращения пули, особым выступом прижимался к краю продольного и слегка искривленного выреза на кожухе затвора, затормаживая таким образом отход подвижных частей. Ког-да пуля покидала ствол, нажим выступа ствола на затвор прекращался и последний беспрепятственно продолжал отход. Особенностью пистолета Сэведж было также двухрядное (шахматное) расположение патронов в съемном магазине. Пистолеты такого устройства были разных калибров — .45, .380 и .32. Различные модификации модели калибра .45 в небольшом количестве экземпляров проходили испытания и серийно не производились, а модели калибров .380 и .32 с 1910 г. стали популярными. Фирма Сэведж армз Ко в период с 1914 по 1918 г. выпустила небольшое количество пистолетов со свободными затворами и однорядными магазинами. Это былимо-дели калибра .25. Особенно немногочисленны удлиненные модели этого калибра. Сэведж, модель 1907 г. Этот пистолет известен также под наименованиями модель 1905 г. и модель 1910 г. (рис. 50-55). Калибр .32. Модель калибра .380 несколько удлинена — 180 против 168 мм. В таком же соответствии находятся размеры пистолетов Сэведж калибров .32 и .380 других модификаций — 1913, 1915 и 1917 гг. Сэведж, модель 1913 г. (рис. 50-56). Калибр .32 (есть и .380). Во всех деталях такая же, как и модель 1907 г., но курок иной формы и на корпусе слева крупная надпись. Сэведж, модель 1915 г. бескурковая (рис. 50-57). Калибр .380 (есть и .32). На корпусе спереди справа — затворная задержка, слева над щечкой рукоятки — такая же надпись, как на модели 1913 г."
То есть - сон разума. Система без преспектив, как показало время. Тем не менее, один из основных конкурентов Кольта на армейских испытаниях в США.
Спасибо! А то я в сети почти ничего про этот "Саваж" не нашел :) Но все-таки меня наиболее волнует вопрос - выдавали ли Кольты или другие не-наганы выпускным юнкерам во время ПМВ?
Если ув. коллеги владеют немецким, могу отсканировать статью из журнала именно про русские Кольты.
Про то, кому выдавали "иномарки" пока не в курсе. Логчно, что снабжали новопроизведенных офицеров, но документально хотелось бы подтвердить эти выкладки.
Но все-таки меня наиболее волнует вопрос - выдавали ли Кольты или другие не-наганы выпускным юнкерам во время ПМВ?
Выдавали "Нам тотчас же принесли три новеньких испанских браунинга. Они были предназначены для очередного выпуска-1 ноября юнкеров старшего курса должны были произвести в офицеры. Аккуратно уложенные в картонные футляры, эти пистолеты были покрыты густой фабричной смазкой." Из воспоминаний Ильи Кремлева, юнкера 8-й роты Владимирского училища, одного из трех комиссаров училища и организатора училищного "Союза юнкеров-социалистов"
Просмотрел приказы по ВВ за 1917 г. Единственное упоминание о КЛО (короткоствольном личном оружии), это то, что в школах прапоров положен при обучении 1 револьвер на 50 человек.
А нет ли случайно у Вас этого очерка в электронном виде? А то я искал, искал в сети, но так и не нашел...:( Дело в том, что я собираю все юнкерские мемуары.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 267
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме