On-line: Armarian, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Орлов Владимир


Пост N: 135
Откуда: Литва, Ковна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 10:58. Заголовок: Запасные батальоны


Просвятите меня господа по запасным батальонам. Что это за явление я в кратце себе представляю, но вот их организация для меня тёмный лес.

Речь идёт о 68,71,72,73 запасных батальонах, вроде как сидевших в Ковне в 1915 году. Они сводились в какой либо полк с последующей иерархией или были отдельными, формировались на пустом месте или кто-либо выделял их штаты и т.д.

Запутался с гарнизоном Ковны в 1915 году, пытаюсь прояснить ситуацию

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 12 [только новые]


Бирюк Сергей


Пост N: 51
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 11:23. Заголовок: Re:


запасные батальоны формируются при соответствующих каждому из них полках и стрелковых бригадах. Изъятие установлено лишь в отношении тех полков и стрелковых бригад, которые расположены близ зап. границы: их З. батальоны формируются во внутренних губ. Для образования постоянного состава З. батальонов каждый пехотный полк и каждая стрелковая бригада выделяют 1 штаб-офицера, 6 обер-офиц. и не менее 40 нижних чинов. Переменный состав в случае недостатка чинов запаса может быть пополняем ратниками ополчения первого разряда.

Спасибо: 0 
Профиль
Орлов Владимир


Пост N: 136
Откуда: Литва, Ковна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 12:10. Заголовок: Re:


А есть ли какая связь между запасным батальоном и дружиной государственного ополчения с тем-же номером?

Насколько я понимаю задача запасного батальона - обучение пополнения, которое затем поступает на формирование полков второй и третьей очереди и на пополнения существующих полков. Могут ли запасные батальоны быть направлены в действующую армию?

Спасибо: 0 
Профиль
Бирюк Сергей


Пост N: 52
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 12:27. Заголовок: Re:


Воланд пишет:

 цитата:
А есть ли какая связь между запасным батальоном и дружиной государственного ополчения с тем-же номером



По идее не должна быть. Запасные батальоны пополняются лицами отслужившими в армии, дружины - ратниками ополчения 1 и 2 разряда.

Воланд пишет:

 цитата:
Могут ли запасные батальоны быть направлены в действующую армию?



Вопрос наверное следует читать так могут ли они выполнять задачи на передовой как полевые части? Скорее всего нет, но охранять тылы и т.д. они могут.

Спасибо: 0 
Профиль
Орлов Владимир


Пост N: 137
Откуда: Литва, Ковна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 12:48. Заголовок: Re:


А какой смысл несёт приставка "маршевый" в названии батальона?

По моим данным у меня ( Ковна 1915 г.) на передовой в составе гарнизона действуют 68,71,72,73 запасные батальоны, причём вне состава каких-либо полков, а также с десяток дружин государственного ополчения, тоже практически самостоятельно.

Это нормальная ситуация для 1915 года или тут какая-то ошибка и указанные дружины должны были быть сведены хотя-бы в пехотные полки?

Спасибо: 0 
Профиль
Бирюк Сергей


Пост N: 53
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 13:04. Заголовок: Re:


Маршевый это люди обученные в запасных батальонах и направленные на фронт, на пополнение действующих частей. Временное формирование.
А что касается 1915 г. то мобилизации выгребли весь обученный запас и далее начались импровизации.
Воланд пишет:

 цитата:
указанные дружины должны были быть сведены хотя-бы в пехотные пол


Как дружины не должны, но часть дружин переформировывались в действующие полки 3-й очереди.

Спасибо: 0 
Профиль
Орлов Владимир


Пост N: 138
Откуда: Литва, Ковна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 13:21. Заголовок: Re:


Тоесть 73 маршевый запасной батальон есть по сути своей колонна солдат, отправленная из 73 запасного батальона например в Ковну, где его должны были включить в состав какого-либо полка, после чего он должен перестать быть маршевым запасным а стать скажем н-ским батальоном н-ского полка. Если допустить, что в бой батальон пошёл прямо с марша, то можем предположить что приказа о назначении батальона в какой-либо полк могло и не быть.

Соответственно могли действовать и дружины. Есть ли где в интернете или печати информация об использовании запасных батальонов и дружин гос. ополчения помимо Звягинцева на grwar (там по полкам третьей очереди очень неполно) или тут можно определить только по архивным источникам?

Спасибо: 0 
Профиль
Бирюк Сергей


Пост N: 54
Откуда: Россия, ПСКОВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 13:29. Заголовок: Re:


Воланд пишет:

 цитата:
Тоесть 73 маршевый запасной батальон есть по сути своей колонна солдат, отправленная из 73 запасного батальона например в Ковну, где его должны были включить в состав какого-либо полка, после чего он должен перестать быть маршевым запасным а стать скажем н-ским батальоном н-ского полка.



По прибытии маршевый батальон "раскассируется" на пополнение действующих частей, т.е. целиком он не вливается в пополняемую часть.

Воланд пишет:

 цитата:
Если допустить, что в бой батальон пошёл прямо с марша, то можем предположить что приказа о назначении батальона в какой-либо полк могло и не быть.



В форсмажорных обстоятельствах могло быть такое, в смысле бой с марша. А приказа и не должно быть т.к. маршевые батальоны формировались из команд составляемых по заявкам действующих частей в зависимости от некомплекта.

Спасибо: 0 
Профиль
Орлов Владимир


Пост N: 139
Откуда: Литва, Ковна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 14:28. Заголовок: Re:


На основании всего вышесказанного наверно стоит сделать вывод о том, что в составе гарнизона например крепости стоит указывать бригады государственного ополчения, дружины государственного ополчения если нет данных о формировании из них полков третьей очереди, а указывать запасные батальоны не стоит, считая что это просто пополнение действующих частей.

Исключение можно сделать в случае форсмажорных обстоятельств и направление вышеуказаных формирований на участок фронта без вливания в какую-либо часть или в случае отсутствия информации о таком вливании.

Поправьте меня если я неточен

Спасибо: 0 
Профиль



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 17:03. Заголовок: Re:


68-й, 71-й, 72-й, 73-й запасные батальоны сформировали при мобилизации соответственно 1-й пехотный Невский генерал-фельдмаршала графа Ласси ныне Его Величества Короля Эллинов, 142-й пехотный Звенигородский, 143-й пехотный Дорогобужский и 144-й пехотный Каширский полки.

Спасибо: 0 
Орлов Владимир


Пост N: 141
Откуда: Литва, Ковна
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 18:26. Заголовок: Re:


1-й пехотный Невский генерал-фельдмаршала графа Ласси ныне Его Величества Короля Эллинов прибыл в состав гарнизона Ковенской крепости 13 января 1915 года в составе 54 офицера 2211 нижних чина 194 лошадей (приказ по крепости №10) У меня нет данных о выводе полка из Ковно, нет данных о его участии в обороне крепости, но при этом есть более-чем достоверные данные об участии в обороне 68-й, 71-й, 72-й, 73-й запасные батальонов.

Насколько я понимаю функцию запасных батальонов, они не прекращают своего существования после формирования полка, а продолжают обучать новую партию запасных.

Спасибо: 0 
Профиль
Чистяков Олег




Пост N: 173
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 19:29. Заголовок: Re:


Воланд пишет:

 цитата:
Они сводились в какой либо полк с последующей иерархией или были отдельными



Запасные батальоны были отдельными частями, но существовали пехотные запасные бригады в которые они сводились, кстати, как раз 4 батальона в бригаду, как в Ковне. В 1916 г. ВСЕ запасные батальоны были переименованы в полки. Во время ПМВ №№ запасных пехотных (да и других, артиллегийских и т.п.) частей не имели никакого отношения к №№ действующих. Секретность. Запасные пехотные части предназначались исключительно для подготовки пополнения, и ни к каким действующим частям прикреплены не были. Исключение - гвардия и, отчасти, кавалерия. Все запасные полки существовали до 1918 г. Некоторые запасные батальоны находились на ТВД, но не на передовой, случай с Ковной исключение, хотя скорее всего, не единственное. Так сложилась обстановка.

Воланд пишет:

 цитата:
А есть ли какая связь между запасным батальоном и дружиной государственного ополчения с тем-же номером



Совершенно никакой. Дружина г.о. - часть действующая, а не запасная. В дружине главное не нумерация, которая была сквозной, а название, которое четко соответствовало месту формирования. Часть дружин былы переформирована в полки, но далеко не все. Например, 15-я Архангельская дружина брала и защищала Перемышль, и после воевала до самого конца боевых действий.

С уважением, Олег.

Спасибо: 0 
Профиль
Чистяков Олег




Пост N: 174
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.07 19:38. Заголовок: Re:


Good пишет:

 цитата:
68-й, 71-й, 72-й, 73-й запасные батальоны сформировали при мобилизации соответственно 1-й пехотный Невский генерал-фельдмаршала графа Ласси ныне Его Величества Короля Эллинов, 142-й пехотный Звенигородский, 143-й пехотный Дорогобужский и 144-й пехотный Каширский полки.



Кстати, все эти полки погибли в 1914 в составе 13 корпуса и были возрождены в полном составе только к 1916 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 67
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет