Отправлено: 03.03.07 11:15. Заголовок: Это солдаты или гос. служащие?

 Отправлено: 03.03.07 11:21. Заголовок: На папахе орёл, бляха странная и что у него за медали?

 Отправлено: 03.03.07 12:17. Заголовок: Re:

Армия. Парадная форма обр.1913г. Фото, скорее всего, 1917г. Основание датировки: бляха перевёрнута и, мне кажется, что орёл на шапке без корон.

 Отправлено: 03.03.07 16:56. Заголовок: Re:

Что-то меня в этой фотографии сильно смущает....Какие-то ребята не такие....Это касается всего,с головы до ног....Кто с ремнём,кто без него - у одного с орлом бляха,у второго - просто гладкая,воронёная...Знак за отличную стрельбу висит не там,где положено - короче,какая-то клоунада!...
А может,на обороте есть какие-то выходные данные - город,губерния? И хорошо бы всё-таки рассмотреть погоны - шифровка есть?

 Отправлено: 03.03.07 18:33. Заголовок: На обороте - пусто.

На обороте - пусто. Подскажите что за медали и за что?

 Отправлено: 03.03.07 18:44. Заголовок: Вот еще.

 Отправлено: 03.03.07 20:26. Заголовок: Re:

Китаец пишет:

цитата:

Армия. Парадная форма обр.1913г. Фото, скорее всего, 1917г. Основание датировки: бляха перевёрнута и, мне кажется, что орёл на шапке без корон.

Вполне возможно, что фото времен войны. Уж слишком вольностей много. Хотя ношение герба на папахе отменено еще в 1914 г. Впрочем, ничто не мешало прицепить его для фотографирования.
А вот по поводу 1917 г. я, пожалуй, не соглашусь. Во-первых, присутствуют медали с изображениями царей. Во-вторых, на погоне явно просматривается вензелевая шифровка, чего после февральской революции быть никак не могло. Перевернутая бляха тоже не показатель.
Лацканы вполне могут быть собственностью фотоателье. Воротников нет, а у сидящего справа еще и погоны с пушками, чего при белом лацкане быть не может.
Немного поясню для автора темы. При парадной форме обр. 1913 г. поверх защитной гимнастерки надевался суконный лацкан прикладного полкового цвета, а головным убором служила папаха обр. 1910 г. Здесь же у сидящего справа солдата лацкан надет поверх не гимнастерки, а отмененного в 1913 г. мундира. Кроме того, к парадной форме полагались еще и пристежные воротники - их мы не видим.
На предпоследнем снимке две медали - в память 100-летия войны 1812 г. и в память 300-летия Дома Романовых. Судя по погону со скрещенными орудиями и шифровкой 14, их обладатель - канонир 14 артиллерийской бригады. Получается, что сверхсрочник (служить ему явно пришлось более трех лет). Но почему он рядовой - непонятно. Был бы хотя бы бомбардир, это было бы логичнее.
Медали на последнем снимке - в память 200-летия Полтавской битвы, в память 100-летия войны 1812 г. и в память 300-летия Дома Романовых. Значит, их обладатель находился на срочной службе уже в 1909 г. На погоне вензель шефа. Мне кажется, что это вензель Наследника Цесаревича. Погоны светло-синие, значит, это 51 пехотный Литовский полк. Неплохо бы еще погоны у сидящего слева посмотреть - они защитные и тоже с каким-то вензелем.

 Отправлено: 03.03.07 20:37. Заголовок: Re:

На первом кадре -- спецзнак и литера 14,то есть 14-я Артиллерийская бригада.Это ещё раз говорит,что настёгнутые лацканы - маскарад .При парадной форме образца 1913 года лацканы у артиллеристов предполагались чёрные.
На втором кадре у солдата явно просматривается полковой знак 56-го пехотного Житомирского полка - 4-й полк в 14-й дивизии,соответственно и настяжной лацкан должен был бы быть мундирного цвета,а не белого....
Вообщем,расклад примерно такой: сидит справа нижний чин 14-й артбригады,сидит слева и стоят нижние чины 56-го пехотного Житомирского полка (судя по знаку одного из солдат).Но я не уверен в своём ответе,потому,что на погонах в выкадровке просматривается нечто вроде вензеля (или шифровки со спецзнаком?).

 Отправлено: 03.03.07 20:57. Заголовок: Re:

 Отправлено: 03.03.07 21:18. Заголовок: Re:

ИМХО, полный маскарад. и лацканы, и погоны, и вероятно папахи, а может даже и медали - взяты в ателье по случаю фотографирования. пришли дяди из запасного полка, надели, что было в ателье - и сфотографировались... думаю, определять их полковую принадлежность по погонам в данном случае немного неосторожно... ;)
перевернутая бляха на ремне - следствие поспешности и невнимательности при наряжании...

 Отправлено: 04.03.07 16:09. Заголовок: Re:

Jus пишет:

цитата:

ИМХО, полный маскарад. и лацканы, и погоны, и вероятно папахи, а может даже и медали - взяты в ателье по случаю фотографирования. пришли дяди из запасного полка, надели, что было в ателье - и сфотографировались... думаю, определять их полковую принадлежность по погонам в данном случае немного неосторожно... ;)

Такое тоже вполне может быть. Однако и погоны, и лацканы несут вполне определенную информацию, поэтому я счел нужным расшифровать ее для тех, кому форма Империи в новинку. А там уж, как говорится, думайте сами.

 Отправлено: 04.03.07 16:37. Заголовок: Re:

Jus пишет:

цитата:

ИМХО, полный маскарад. и лацканы, и погоны, и вероятно папахи, а может даже и медали - взяты в ателье по случаю фотографирования. пришли дяди из запасного полка, надели, что было в ателье - и сфотографировались... думаю, определять их полковую принадлежность по погонам в данном случае немного неосторожно... ;) перевернутая бляха на ремне - следствие поспешности и невнимательности при наряжании...

В данном случае я просто констатировал факт присутствия на одежде этих солдат определённых отличительных знаков (погоны,полковой знак) как элементы принадлежности к той или иной части
А в том,что это маскарад,у меня сомнений нет никаких - слишком уж всё нелепо...

 Отправлено: 04.03.07 21:56. Заголовок: Re:

Помилуйте, исходил из того что видел. Медали и погоны подробно разместили позднее. Поправки, с учётом этой информации, совершенно правильные.
Впрочем, вензель умершего императора (если там Александр Александрович) после мартовских событий ещё должен был формально носиться. Насколько носили - предмет отдельного исследования.

 Отправлено: 04.03.07 22:00. Заголовок: Re:

Саня пишет:

цитата:

На втором кадре у солдата явно просматривается полковой знак 56-го пехотного Житомирского полка

А это не за отличную стрельбу?

 Отправлено: 07.03.07 23:55. Заголовок: Re:

Китаец пишет:

цитата:

А это не за отличную стрельбу?

Он, конечно. Правда, прицеплен не с той стороны...