On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 698
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 00:12. Заголовок: Серебрянные трубы


Господа, вот такой вопрос:где в полках хранились наградные Георгиевские серебрянные трубы?В офицерском собрании? Известна кому-нибудь судьба труб Киевцев? Может, у кого есть их фотографии?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 15 [только новые]


Глазков Владимир




Пост N: 386
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 20:20. Заголовок: Re:


Вообще-то подобные регалии вроде как должны храниться либо в полковой церкви, либо в цейхгаузе...

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 700
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 21:47. Заголовок: Re:


А более никто ничего не знает?

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 720
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 11:02. Заголовок: Re:


Господа,вот такой интересный отрывок из полковой истории Новороссийцев:
"Серебряные трубы приготовлены по образцу сигнальных, но на наружной стороне раструба напаян серебряный георгиевский крест, с матовою поверхностью, и на том же раструбе имеется надпись: «за отличие в сражении при Кюрюк-Дара 24-го Июля 1854 года.»
К трубам полагаются георгиевские ленты с двумя серебряными кистями. При обыкновенных-же медных трубах употребляются кисти из белой, чёрной и оранжевой шерсти, а вместо шнуров георгиевская тесьма одинаковой ширины с лентою на серебряных трубах."
Не мог ли кто уточнить, из последней фразы выходит,что серебрянные трубы использовались не всегда.В каких случаях использовались именно серебрянные трубы по своему прямому назначению(подачи сигналов) и использовались ли они в данном качестве вообще, или же просто хранились в офицерском собрании или на квартире командира полка?На фото штаб-трубача Киевцев из 20 номера "Цейха" изображена именно обыкновенная труба,хотя Киевцы имели серебрянные трубы за турецкую войну 1877-78.Выскажите,пожалуйста,свои мнения.


Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 214
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 15:51. Заголовок: Re:


Zouave
Давайте для начала не путать серебряные трубы и Георгиевские серебряные трубы :)
Использовались они ВСЕГДА - в тех же случаях, что и обычные. полностью их заменяя. Трубы обычно хранились в офицерском собрании - за исключением частей артиллерии.
По судьбе труб киевцев советую посмотреть фонд полка и фонд 9-й к.д. - а конкретно дела ликвидационной комиссии. Они могут быть в ГИМе, Артмузее либо в Музее музкультуры им.Глинки в Москве.

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 721
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 17:18. Заголовок: Re:


Тимофей а в чем разница(во внешнем виде) между Георгиевскими и серебрянными Георгиевскими? Серебрянные стояли выше по статусу чем просто Георгиевские? За совет по поиску материалов-огромное спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 722
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 17:19. Заголовок: Re:


И я,признаться так и не понял,какая же труба тогда изображена на фото штаб-трубача Киевцев? Ведь там именно чёрно-бело-оранжевая кисть.

Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 348
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 21:55. Заголовок: Re:


Вот что писал по поводу Георгиевских лент на трубах полковник Елисаветградского полка Александр Исидорович Рябинин:
"В Елисаветградском гусарском полку георгиевские ленты надевались не только на сигнальные,но и на все оркестровые трубы".
На все,включая большие трубы - басы.

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 724
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 22:04. Заголовок: Re:


Саня пишет:

 цитата:
"В Елисаветградском гусарском полку георгиевские ленты надевались не только на сигнальные,но и на все оркестровые трубы".
На все,включая большие трубы - басы.


ОХ! Я совсем запутался.Может кто-нибудь сказать,какие разновидности труб полагалось иметь на полк?Оркестровая труба-это труба в современном значении,в смысле,как в музыкальной школе учат?(простите,если вопрос покажется глупым )

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 216
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 14:38. Заголовок: Re:


Zouave
Серебряные ниже классом, чем Георгиевские серебряные.
Наличие Георгиевских труб в полку, как правило, было поводом для обвязывания всего оркестра Георгиевскими лентами, как тут уже верно было отмечено :)

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 725
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 19:15. Заголовок: Re:


Тимофей
замешательство у меня вызвал тот факт,что в СК ИГК и других источниках указано,что у Киевцев было 17 Георгиевских труб, а в подлинном тексте Высочайшей грамоты на пожалование сказано о СЕРЕБРЯННЫХ ГЕОРГИЕВСКИХ трубах. Я полагаю,следует верить грамоте как первоисточнику?

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 726
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.07 19:16. Заголовок: Re:


Кстати,а отчего зависело количество пожалованных труб?

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 218
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 19:18. Заголовок: Re:


Zouave
Они и были серебряными.
Серебряные трубы имели лишь надпись отличия, а Георгиевские - изображение Георгиевского креста и ленты с кистями.
Число зависело от регламентированного на момент пожалования числа трубачей, ессно


Спасибо: 0 
Профиль

Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый
Императорской Фамилии полк
Администрация
Бордунов Николай




Пост N: 537
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 19:56. Заголовок: Re:


К примеру, Павлоградский полк не имел Георгиевских труб, но имел серебрянные трубы с Георгиевской лентой, ленты были пожалованы за бой у какогото французкого города в 1812г. А трубы уже заказывал Александр II, когда взошел на престол и подарил трубы полку. (Это упоминает в своих воспоминаниях ротмистр Дунин-Корвицкий, служивший в полку в конце царствования Николая I, начале Александра II.)

Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 350
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 20:47. Заголовок: Re:


Вот что писал по поводу полковых оркестров на страницах "ВБ" - офицер 7-го Гусарского Белорусского полка (с 1918 г. - в Л.Гв.Казачьем полку,есаул) Г.ГРИНЁВ:
" Само название хоров трубачей происходило оттого,что по штатам кавалерийских полков оркестров не полагалось и,как выход из положения,создавали,так сказать в частном порядке,духовые оркестры из трубачей-сигналистов,приобретая инструменты и оплачивая неизбежных вольнонаёмных музыкантов из полковых хозяйственных сумм,зачастую солидно поддерживаемых офицерскими взносами.
Хоры трубачей,как правило,сводились из расчёта трёх трубачей на эскадрон плюс трубачи из штаба полка,что составляло 19-22 человека со штаб-трубачём. Выделялись они из эскадронов в нештатную трубаческую команду на серых лошадях,подчинённую полковому адьютанту. В этой же команде под руководством штаб-трубача способные новобранцы,примерно по 2 на эскадрон,обучались сигналам и отправлялись обратно сигналистами в эскадроны,сто,собственно,давало почти двойной комплект трубачей.
Помнится,что во время войны за плечами каждого трубача в хоре висела ещё и сигнальная труба,но может быть это было только в Белорусском гусарском полку,имевшем за отличия 22 георгиевских и 22 серебряных трубы.
"Серебряные " трубы были из латуни,скорее никелированной,чем посеребряной,но,по мнению знатоков,звук их был грубее,чем у труб из тонкой меди,которые,кстати сказать,стоили значительно дороже.
Положительной же стороной латунных труб была их твёрдость,- они не так мялись,как медные,что в конном строю являлось постоянной тревожной заботой штаб-трубача и адьютанта. Чистить их было тоже легче и проще.
Жалованные же трубы из низкопробного литого серебра для игры не годились.Георгиевские ленты сигнальных труб по обычаю надевались и на трубы оркестровые.Обыкновенно в полках штаб-трубач играл на корнет-а-пистоне,но бывали исключения,так например,во время войны штаб-трубач Белорусского гусарского полка играл на басу (туба,не геликон).
Вообще же особенностью Белорусских трубачей было то,что хор был настроен несколько выше,не помню уже на четверть ли или на восьмую нормального тона. Из-за этого хор не мог принимать участия в сборных выступлениях военных оркестров Варшавского Военного округа. Удивительно было то,что наших трубачей можно было безошибочно узнать издали по их высокому тону,несмотря на,казалось бы,очень малую разницу его повышения. В то время мы этим очень гордились. Корнетисты и игравшие на "трубах" имели также фанфары с подвесками из вышитого серебром тяжёлого шёлка,белого с одной стороны и голубого с другой, с вензелями обоих Императоров.
Марш "Фэрбеллинер",по нашему фанфарный,исполнялся ими очень эффектно".

Спасибо: 0 
Профиль
Никифоров Владислав Юрьевич




Пост N: 85
Откуда: Россия, Егорьевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.07 17:50. Заголовок: Re:


Интересно, а Георгиевские трубы 139 Моршанского полка -какова их судьба?

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет