Отправлено: 11.01.07 16:42. Заголовок: Где стояли гренадерские части в начале 20 века?
Есть фотография с тремя солдатами. Все в бескозырках, на которых овальная кокарда. На пуговицах и пряжках ремней гренада. Фото сделано в Москве, в фотоателье Н.Свищова. По адресам ателье на обратной стороне паспарту определил, что дата создания фото около 1904 года. Так вот, не подскажет ли кто, какие части подходящие под данное описание формы, были в Москве в 1904 году? Выложить фото пока не могу - на работе нет доступа
Да, важное дополнение: - у всех нагрудные знаки. Круглый щит? с двумя перекрещенными ружьями. - на погонах у всех буква Н в виде вензеля и корона сверху. у одного еще и поперчная двойная белая полоса
Спасибо. Кстати, в связи с этим еще одно замечание - у унтер-офицера погоны выглядят жесткими, плотными, с ярким вензелем и короной. А у солдат погоны мягкие, вензель блеклый и короны нет
K.D.E. Вы б фото выложили, проще было б. В принципе, в Москве стояли полки 1 и 2 гренадерских дивизий - кроме 8 гренадерского Московского. Плюс вторая бригада 3 дивизии - 11 и 12 полки.
При этом 8, 9 и 10 полки вполне могли быть в Москве в летнем лагере на Ходынке.
Тимофей так я ж понимаю, что так было бы проще, но не могу пока... Так получается, что это могут быть солдаты любой из трех дивизий? Какая у них форма была как узнать?
Так, нашел и изображение формы 1-я и 2-я гренадерские дивизии:
Моя похожа на крайнюю правую в верхнем ряду. Одно "но" - на погоне младшего унтер-офицера еще и корона над вензелем, а на рисунке этого нет. Цвет погон желтый, а на фото кажется, что цвет темный, но где то на формах читал, что это возможно качество съемки, связанное со светочувствительностью фотопластинок...
Как это расшифровывается: 4-й Гр. Несвижскiй Г. - Фельдм. Кн. Барклая - де - Толли полкъ?
Как это расшифровывается: 4-й Гр. Несвижскiй Г. - Фельдм. Кн. Барклая - де - Толли полкъ?
Так и расшифровывается: 4-й гренадерский Несвижский генерал-фельдмаршала князя Барклая-де-Толли полк
с датировкой 1904 г. не согласен - если на пряжках гренады, то фото не ранее 1907 года. Есть ли у них на мундирах два ряда пуговиц? И какого цвета клапаны на воротниках и околыши у бескозырок?
3-й гусарский Елисаветградский Ея Имп. Выс. Вел. Кн. Ольги Николаевны полк Воронов Александр
Пост N: 337
Отправлено: 11.01.07 19:11. Заголовок: Re:
Скорее всего это 1-й Лейб-Гренадерский Екатеринославский полк,нижние чины и офицеры которого носили на погонах соединённый вензель Императоров Александра III и Николая II. Офицерам и н.ч. первой роты полка присвоен НАКЛАДНОЙ ВЕНЗЕЛЬ Николая II. Только с 1909 года Екатеринославцам был присвоен вензель Императора Александра II.
Кроме того,4-й Гренадерский Несвижский имел на погонах литеру "Н",но естественно,без вензеля. Хотя,у меня в коллекции имеется фото самогитцев,у которых на погонах вместе с положенной литерой "С" ещё и корона! А для точного ответа необходимо смотреть воротник и околыши бескозырок.
с датировкой мог и напутать - у этого фотографа с мастерскими какая то путаница была, каждый год менялось их количество... гренады на пряжках однозначно есть. два ряда пуговиц на мундирах - да. цвет клапанов на вортниках и околышей бескозырок, на мой взгляд, мало отличаются от цвета мундира. Мундир темный, может темно-синий... Завтра смогу дать ссылку на фото - я думаю будет много легче :-)
Саня Вензель у них на фото однозначно есть, но это просто буква Н. То, что 4-й Гренадерский Несвижский имел на погонах литеру "Н" именно в виде вензеля видно на приведенном рисунке выше (вот ссылка на него, если что http://www.regiment.ru/library/lib_18/10.jpg). А вот про дополнительную корону из Вашего примера интересно - у меня вроде тоже так, короны по рисунку быть не должно, а она есть
Jus нет, петлиц не видно а как же изображение, прикрепленной мной выше? там форма темно-синяя у этого полка... а Вы говорите, что темно-зеленая должна быть.
Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк Администрация Бордунов Николай
Пост N: 496
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 12.01.07 11:13. Заголовок: Re:
Кароны они не для форса. Ибо уж явление больно повсемесное. А накладной вензедь с короной это 1-я рота. Приказ привести не могу, но это очень частое явление.
И кстати - там в середине не унтер, а ефрейтор с гренадерскими лычками - белыми, которые по середине были прострочены красной ниткой. Именно такие по ширине...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме