On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
140-й пех. Зарайский полк




Пост N: 35
Откуда: Россия, Зарайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 20:37. Заголовок: План-схема переправ на Висле, 1915 г.!


Господа, очень прошу Вашего совета –
возможно ли, по Вашему, отыскать план-схему Привисленского района хотя бы на начало 1915 года с отмеченными переправами?
Наверняка тогда, в 1915-м, они имелись в изрядном количестве в офицерских планшетах, однако реально ли найти хотя бы копию такой схемы вне стен архива?

Ключевым моментом здесь являются именно переправы. История задаёт загадки…
Дело в том, что когда в соответствии с новым планом стратегического развёртывания Сухомлинова в 1909 году упразднялся Варшавский укрепрайон, Новогеоргиевск чаша сия (в смысле, упразднение) миновала, но – под невнятным предлогом задачи “сохранить переправы на Нареве и Висле”. Положим, что так.
Но на днях я открываю описание Ноябрьской операции в книге Коленковского “Маневренный период первой мировой империалистической войны 1914 г.” и читаю:
“Отсутствие у русских ниже Новогеоргиевска мостов на Висле для переброски правобережных корпусов 1-й армии на поддержку 5-го Сибирского корпуса… позволило создать угрозу тылу 2-й русской армии”.
Какого же рожна гарнизон охранял переправы, коих в самый необходимый момент не обнаружилось?

И в голову невольно закралась мысль – не имело ли место подобный инцидент трагическим летом 1915 года, во время Великого Отступления?
То есть то, что только ленивый не пнул Алексеева за тактическую близорукость, запершую в крепости 80 тысяч солдат и обрекшую их на плен, - для нас дело привычное (хотя уже ряд источников свидетельствует, что Михаил Васильевич не был инициатором обороны Новогеоргиевска и не поддерживал эту идею), а вот – вдруг передислокация без потерь была по сути невозможна в условиях отсутствия переправ на Висле?

Как по Вашему, возможна ли была такая ситуация, как причина НЕ-вывода войск из крепости во избежание полного хаоса в отступлении?
И – возможно ли отыскать упомянутую схему?..



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 4 [только новые]


140-й пех. Зарайский полк




Пост N: 41
Откуда: Россия, Зарайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 09:42. Заголовок: Re:


Реакции никакой:-(...
Господа, ну может быть, хотя бы выскажете мнение о рассуждениях - бред это голимый или имеет право хотя бы выживать, если не жить полноценной жизнью?

Схема, похоже, вообще дохлый номер:-(

Спасибо: 0 
Профиль
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 282
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 10:46. Заголовок: Re:


Вопросы, касаемые деятельности Сухомлинова по расшатыванию военной мощи России - это в компетенции Rektora и ОКЖ. Что же касается схемы, то, я думаю, за этим надо ехать в РГВИА - смотреть фонды 2-й армии (фонд 2110), либо крепости Новогеоргиевск (13139) за этот период.

Спасибо: 0 
Профиль
Андреев Александр


Пост N: 8
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.06 16:17. Заголовок: Re:


Sonnenmensch пишет:

 цитата:
“сохранить переправы на Нареве и Висле”. Положим, что так.
Но на днях я открываю описание Ноябрьской операции в книге Коленковского “Маневренный период первой мировой империалистической войны 1914 г.” и читаю:
“Отсутствие у русских ниже Новогеоргиевска мостов на Висле для переброски правобережных корпусов 1-й армии на поддержку 5-го Сибирского корпуса… позволило создать угрозу тылу 2-й русской армии”.
Какого же рожна гарнизон охранял переправы, коих в самый необходимый момент не обнаружилось?


Простите, возможно, я чего-то не понимаю, но ниже Новогеоргиевска по Висле переправ действительно не было аж до немецкого Бромберга (Быдгощи). А Новогеоргиевск защищал переправы выше его по Висле (то есть к Варшаве) и на Нареве. Так в чём проблема-то?

Спасибо: 0 
Профиль
140-й пех. Зарайский полк




Пост N: 74
Откуда: Россия, Зарайск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.06 18:35. Заголовок: Re:


Уважаемый Александр-66, пример из Коленковского я привёл попросту в качестве иллюстрации того, что проблема коммуникаций в ходе военных действий - в том числе и в указанном регионе - не сбавляла в остроте.
Насчёт переправ ВЫШЕ - Вы безусловно правы. А вопрос в следующем - исправны ли были именно эти переправы, которые ВЫШЕ, отвечали ли они требованиям массового отвода войск в краткий срок?
Вот передо мной план-схема Новогеоргиевской цитадели к 1875 году из книги полк. Бошенека “Fortyfikacja tom XIII. Zarys historii Twierdzy Modlin” – Warszawa:
Towarzystwo Przyjaciół Fortyfikacji, 2001. Целых 2 переправы на Буго-Нареве указаны чётко. Где бы такую да современно году хотя бы 1914-му отыскать...
Возможно, Вы располагаете какими-нибудь материалами по данной теме (я имею в виду Новогеоргиевск в ПМВ)? Был бы безмерно благодарен даже и за совет.

Наилучшие пожелания,


Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 82
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет