On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Плахов Александр


Пост N: 95
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 18:57. Заголовок: Вопрос по киевцам -атаман Орел?


Зуаву
По воспоминаниям И. Боборыкова в 1918 г. служившего в 1-м отд. артдивизионе Русского корпуса гетманской армии при занятии Киева петлюровцами, батарея располагавшаяся в Николаевском артучилище в Кадетской роще была захвачена гайдамаками 3-го коша во главе с неким атаманом Орлом. Далее дословно из диалога состоявшегося между атаманом и командиром батареи:

Когда они отошли саженей 50, атаман остановился и обратился по-русски к капитану Спекторскому со словами: «Господин капитан, разрешите представиться – штабс-ротмистр 9-го гусарского Киевского полка» – и назвал свою фамилию. Теперь я её не помню, но это была фамилия одного из старых московских дворянских родов.

Есть какие-либо предположения?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Лосицкий Михаил


Пост N: 43
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 16:19. Заголовок: Re:


Zouave пишет:

 цитата:
Всплывает она из статьи господина Тинченко :http://cn.com.ua/N210/society/history/history.html



Вот оно что!!! Так фраза: "около 40 бывших нижних чинов полка во главе с штаб-ротмистром Несмеяновым ... влились в состав Конного козачьего полка (командир — Кость Гордиенко). " -- из этой статьи?

Тогда лично для меня личность Несмеянова сомнительна. Почему? В статье, где написано, что Кость Гордиенко был командиром Гордиенковского полка, может быть написана любая неточность, и инфу из нее нужно как минимум проверить. То, что в авторах значится г-н Тинченко (после г-на Вейгмана, кстати), вызывает лишь вопрос о его роли в написании. Или он сильно напился (хотя г-н Тинченко и пьяный такого не напишет), или его туда для солидности дописали...

Спасибо: 0 
Профиль
К. k. Ukrainische Legion, 1 Baon.




Пост N: 35
Откуда: украина, киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 20:20. Заголовок: Re:


Кость ( Константин Гордеевич) Гордиенко, вообще-то, кошевой атаман Запорожского казачьего войска ( г. р. неизвестен - 1733). Поддерживал альянс гетмана И. С. Мазепы с Карлом XII. Поэтому полк был "Имени Костя Гордиенко"!!! Гайдамацький кінний полк імені кошового Костя Гордієнка с конца 1917 года, ком. Всеволод Петрив.
С марта 1918-го - в Запорожском корпусе с названием " Запорожский имени кошевого К.Гордиенко полк конных гайдамаков", " Запорозький імені кошового Костя Гордієнка полк кінних гайдамаків".
Так что, думаю, в тексте как минимум ошибка. Судя по фактажу, Тынченко в написании статьи участие принимал, а г-н Вейгман и редколлегия думали совершенно о другом...

Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 44
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 20:47. Заголовок: Re:


Олексо, так а я ж про що!!!
Если допустили подобный ляп, то запросто могли перепутать и фамилию ротмистра. А Петров вспоминает ИМЕННО о Нестроеве, причем именно в той ситуации, в которой в статье упомянут Несмеянов -- а именно вступление Киевцев в Гордиенковский полк в марте 1918.

Спасибо: 0 
Профиль
К. k. Ukrainische Legion, 1 Baon.




Пост N: 36
Откуда: украина, киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 21:16. Заголовок: Re:


Придётся Зуаву ещё мучиться со своими киево-гусарскими изысканиями...

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 674
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 17:00. Заголовок: Re:


oleksa пишет:

 цитата:
Придётся Зуаву ещё мучиться со своими киево-гусарскими изысканиями...


Ладно,каждому своё....

Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 49
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 15:48. Заголовок: Re:


Зуав,

такая интересная штука.

Вы как-то вспоминали о том, как из Василькова умыкнули штандарт Киевцев. Недавно я об этом читал, и там фигурировал полковой врач Мокиевский-Зубок, который, как я понял, так и остался во ВСЮР. Так вот, В. Сосюра пишет о том, что его сотней в Житомирской Юношеской Школе командовал сотник Зубок-Мокиевский. Интересно, они родственники? Ведь двойные фамилии редко совпадают...



Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 677
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.06 16:04. Заголовок: Re:


Бог его знает...

Спасибо: 0 
Профиль
Плахов Александр


Пост N: 33
Откуда: Украина, Славянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 00:13. Заголовок: Re:


О двойных фамилиях
У красных Людмила Мокиевская -Зубок командовала бронепоездом №3 "Власть Советам" погибла под Попасной в Донбассе в боях с добровольцами (прямое попадание снаряда в будку паровоза). Единственная женщина командир БП

Спасибо: 0 
Профиль

Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый
Императорской Фамилии полк
Администрация
Бордунов Николай




Пост N: 394
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 00:23. Заголовок: Re:


Вот фото полкового доктора 9-го гус. Киевского полка Л.С. Мокиевский-Зубок
(качество к сожелению оставляет желать лучшего. Но владимир и киевский полковик видны.)


Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 50
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 17:42. Заголовок: Re:


AT TOR пишет:

 цитата:
У красных Людмила Мокиевская -Зубок командовала бронепоездом №3



Во дела!!! Уже три Мокиевских-Зубка, воевавшие каждый за свою сторону!!! Все же отказываютсь верить, что это могли быть просто однофамильцы. Если бы просто Мокиевские или просто Зубки, а вот когда двойная фамилия -- увольте!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 679
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 18:20. Заголовок: Re:


Коля,ну наконец-то,выложил! Спасибо тебе большое!

Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 51
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 20:35. Заголовок: Re:


Zouave пишет:

 цитата:
А известна ли судьба ротмистра Нестроева?



На момент гетманского переворота он так и командовал 1-й сотней Гордиенковцев. Но во время правления Гетмана, по словам Петрова, стал проситься домой поправить дела (тогда было время всеобщего непонимания и исходящей из него растерянности среди украинцев). Как я понял, его таки заменили на этом посту, как впрочем и других сотников полка (почти всех). Дальше -- не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 681
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 21:24. Заголовок: Re:


Ясно,спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 682
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.06 21:26. Заголовок: Re:


Интересно,пошел ли Нестроев в Добрармию к своему полку? Многие офицеры УНР и Гетманата ушли к Деникину,например, полковник Устимович- командир Лубенских гусар-сердюков.

Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 52
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.06 19:08. Заголовок: Re:


Этого не знаю. Вам должно быть виднее, Вы ведь у нас по Добрармии:)

В Армии УНР я его не наблюдал (если не считать сообщения, с которого и началась данная ветка). Что, впрочем, еще ничего не значит.

Кстати, в Гордеенковском полку служил еще один бывший кавалерист РИА (только непонятно, какого полка) -- барон Штакельберг. Он тоже командовал сотней (3-й), в период Гетманата покинул полк, попал в охрану Гетмана (точно не помню, как называлась часть), и кажется (не мне, а Петрову, который и вспоминал об этом), погиб в декабре 1918. Никто не слышал о нем до 1918 года?


Спасибо: 0 
Профиль

Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый
Императорской Фамилии полк
Администрация
Бордунов Николай




Пост N: 436
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.06 18:44. Заголовок: Re:


Из книги "Маленький Париж"


Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 328
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.06 22:01. Заголовок: Re:


Михайло пишет:

 цитата:
Кстати, в Гордеенковском полку служил еще один бывший кавалерист РИА (только непонятно, какого полка) -- барон Штакельберг. Он тоже командовал сотней (3-й), в период Гетманата покинул полк, попал в охрану Гетмана (точно не помню, как называлась часть), и кажется (не мне, а Петрову, который и вспоминал об этом), погиб в декабре 1918. Никто не слышал о нем до 1918 года?



ШТАКЕЛЬБЕРГОВ-кавалеристов нашёл,по крайней мере,2-х:

1.барон Зигфрид ШТАКЕЛЬБЕРГ -- офицер 8-го гусарского Лубенского полка (в 1919 г.мл.офицер роты Балтийского ландесвера).
2. барон Николай Алексеевич ШТАКЕЛЬБЕРГ -- тоже офицер 8-го гусарского Лубенского полка.
и 3.барон фон Штакельберг Экберт Экбертович -- прапорщик Л.Гв.Конной артиллерии.

Знать бы хотя бы инициалы Вашего ШТАКЕЛЬБЕРГА,потому как их,на самом деле в кавалерии было поболее 3-х....

Спасибо: 0 
Профиль
Кiевскій гусаръ
Administration




Пост N: 687
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.06 12:38. Заголовок: Re:


Коля!!!!!Ёлки-палки!СУПЕРРРРРРРРРР!!!!!
ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Лосицкий Михаил


Пост N: 54
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.06 18:38. Заголовок: Re:


Саня пишет:

 цитата:
Знать бы хотя бы инициалы Вашего ШТАКЕЛЬБЕРГА,потому как их,на самом деле в кавалерии было поболее 3-х....



Кто ж его знает... Петров не пишет... Все, что я знаю, выглядит так ( http://www.geocities.com/unrarmy/petriv_rozdil_2-3.htm ):

За хвилю до нашого помешкання увійшов молодий, стрункий хлопець років 25 – гарненький бльондин і зголосився в мене як помішник команданта партизанів та доповів, що партизани являються в склад полку на приказ української влади. Він намагався балакати по українськи, але йому якось не йшло. Це був "штабротмістр" (ранґа низча сотника) російської служби барон Штакельберґ.

Вже саме прізвище та титул барона зраджували його походження і дійсно, як я потім довідався вже від німців, барон Штакельберґ був дуже старовинного роду, який походив з ливонських рицарів і дивними кутермельцями історії опинився в Лубнах, де від їх баронства залишився цьому останньому представникові роду лише титул та маленький домик зі садком у Лубнах, де жила мати та дві сестри цього помішника команданта "Полтавських партизанів". Звичайно, на шлях служби в українській збройній силі привів його випадок і цей Гарасименко – бунчужний. Лікуючись від ран, був він в момент революції дома і коли кадрові старшини, а він був із кадетського корпусу та військової школи, "самоопреділялись" у громовиці та хуртовині революції, він кинувся формувати територіяльний загін, який його і потягнув до українців. Добрий вояка, але цілковито, ані соціяльно, ані національно не означений; зрештою, потім опинився у свиті біля гетьмана та, здається, загинув від української таки кулі в час повстання 14 грудня 1918 року у Києві.




Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 331
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.06 21:18. Заголовок: Re:


"стройный хлопец - лет 25.."

Николаю Алексеевичу Штакельбергу,Лубенскому гусару было в 1917 году 19 лет.Правда,чин его не указан,но весьма возможно,что и штабс-ротмистр!
Причём,и окончил он 3-й Московский КК и ТКУ.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет