Автор | Сообщение |
|
| Бондаренко Вячеслав
|
Пост N: 16
|
|
Отправлено: 02.11.06 14:35. Заголовок: Вопрос к знатокам орденов
Господа, просветите... 1. Когда Св.Георгия 4-й степени получал прапорщик, означало ли это автоматическое производство его в подпоручики? 2. Когда в РИА стало практиковаться посмертное награждение орденами? Спасибо.
|
|
|
Ответов - 8
[только новые]
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 554
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 02.11.06 15:41. Заголовок: Re:
1. он получал преимущество перед остальными, но мог и подождать (см. ст. 49 Георгиевского Статута 1913 года)... 2. де-юре было прописано в Георгиевским Статуте 1913 года (ст. 9), де-факто уже за Русско-японскую были...
|
|
|
|
| ЮШКО Валентин Администрация
|
Пост N: 237
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.11.06 07:11. Заголовок: Re:
Согласен с Юрием. На практике было, практически всегда представление о производстве в следующий чин. Дело в том, что не Георгиевская Дума решала вопрос о производстве, а наградной лист должен был "собрать" мнения стольких начальников - командира бригады, начальника дивизии, командира корпуса, командующего армией и потом, либо остановиться на армейском (фронтовом) уровне или пойти дальше - в Петроград для принятия по нему положительного решения и подачи в Высочайший приказ. И при этой волоките, очень часто, было так, что производство в следующий чин происходило очень нескоро.
|
|
|
|
| Разживалов Николай
|
Пост N: 18
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.11.06 21:00. Заголовок: Посмертное награждение
Не так давно приобрёл у Евгения Лозовского брошюру "Орденский архив" издание 2001 г. библиотечки журнала "Фалеристика". Возможно и сейчас Евгений продаёт эту брошюрку на "Молотке". В конце брошюрки достаточно подробно Евгений приводит документы о посмертном награждении капитана Жирнова орденом Св. Великомученика и Победоносца Георгия 4-й степени за спасение знамени 162-го пехотного Ахалцыхского полка в бою под Мукденом 25-го февраля 1905 г.
|
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 558
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 03.11.06 22:16. Заголовок: Re:
Пензенский пишет: цитата: | о посмертном награждении капитана Жирнова орденом Св. Великомученика и Победоносца Георгия 4-й степени за спасение знамени 162-го пехотного Ахалцыхского полка в бою под Мукденом 25-го февраля 1905 г. |
| да-да, я именно его и имел ввиду, когда писал цитата: | де-факто уже за Русско-японскую были... |
|
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 16.11.06 09:45. Заголовок: Re:
Де-факто они были ещё в XVIII столетии: представили офицера к награждению, а пока документы ходили, он и погиб... Несклоько таких случаев можно найти у Судравского. Награждение же Жирнова было, так сказать, не совсем посмертным: после совершения своего подвига он ещё сутки оставался в живых. Награждение же погибших при совершении подвига, то есть действительно посмертное, было прописано только Георгиевским Статутом 1913 г.
|
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 571
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 16.11.06 13:35. Заголовок: Re:
Здравствуйте, Евгений Витальевич! Рад видеть Вас на этом форуме! Евгений Лозовский пишет: цитата: | Де-факто они были ещё в XVIII столетии: представили офицера к награждению, а пока документы ходили, он и погиб... Несклоько таких случаев можно найти у Судравского. Награждение же Жирнова было, так сказать, не совсем посмертным: после совершения своего подвига он ещё сутки оставался в живых. Награждение же погибших при совершении подвига, то есть действительно посмертное, было прописано только Георгиевским Статутом 1913 г. |
| Да, но там (в XVIII в.) представление делалось еще на живых, а на Жирнова именно уже на мертвого представление делали...
|
|
|
|
| Евгений Лозовский
|
Пост N: 6
|
|
Отправлено: 16.11.06 13:49. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 572
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 16.11.06 19:27. Заголовок: Re:
Спасибо, Евгений! Ваши статьи на сайте Сергея прочитываются "от корки до корки" сразу, как появляются там...
|
|
|
|