On-line: Armarian, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 274
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.06 16:59. Заголовок: Прусские знамёна,захваченные в Великую войну.


Уважаемые коллеги! Есть ли у кого список знамён германской армии,захваченных нашими войсками в период Первой Мiровой? А может у кого-то есть изображения их?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]


Разживалов Николай




Пост N: 11
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.06 17:26. Заголовок: фото

Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 275
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.06 18:07. Заголовок: Re:


Моё.Поэтому и спросил,что хотелось бы знать - какому прусскому полку "повезло" потерять знамя?

Спасибо: 0 
Профиль
РевелецЪ




Пост N: 498
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.06 22:31. Заголовок: Re:


может, Тимофей нам поможет?

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 167
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.06 22:43. Заголовок: Re:


*занудно*
Ну да, ну да... Прийдет Тимофей и все-все-все расскажет...
Это знамя 1-го батальона 34-го фузилерного полка, взятое 13 февраля 1915 года под Праснышем 3-м Сибирским стрелковым полком.

Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 276
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 08:48. Заголовок: Re:


Тимофей,спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Улане




Пост N: 812
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 09:22. Заголовок: Re:


Тимофей, а известно что-либо по обстоятельствам захвата этого знамени? В том смысле - с бою взяли, либо в обозе нашли, либо ещё как?

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 168
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 21:57. Заголовок: Re:


Михаил Дубровин
В бою. Сибиряки шли на выручку осажденному Праснышу, ну по ходу пьесы взяли в плен полк с одним знаменем :)

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап Душитель Свободы




Пост N: 596
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 17:02. Заголовок: Re:


Тимофей пишет:

 цитата:
Ну да, ну да... Прийдет Тимофей и все-все-все расскажет



а что делать, если Вы единственный в стране специалист по коллективным наградам?

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 169
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.06 21:51. Заголовок: Re:


Rector
Не надо лести!!!
Есть еще Вилинбахов как минимум :)

Спасибо: 0 
Профиль
Улане




Пост N: 818
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.06 08:14. Заголовок: Re:


Вот именно что как минимум. И доступной для общественности информации от него - тоже как минимум.

Кстати, Тимофей, тебе персонально. Тот штандарт, что в Краеведческом лежит - псковцы. Коллега мой персонально рассматривал, божится что они. Только полотнище, с содранной бахромой и без древка, естественно.

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 171
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.06 00:09. Заголовок: Re:


Михаил Дубровин
Аааааааа... Так выложенная на Фалере фотка - штандарт из Иркутского музея?
Это действительно псковцы, без вариантов. Только как они попали в Иркутск- извини, не вкурю никак.

И вообще, кончайте мне льстить, обормоты :)))))

Спасибо: 0 
Профиль
Марыняк Андрей


Пост N: 205
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.06 01:34. Заголовок: Re:


Да-да-да...... Хватит ему льстить, засранцу. Хотя бы дня рождения дождались что ли... Недолго ведь осталось. Прям какой-то культ личности, понимашь.
А ты, Тимофей, вместо того чтобы тут "ломаться": ах-оставьте, ай-бросьте.... позвонил бы мне. Я тя живо на грешную землю спущу. А то поди памятник себе уже придумываешь.... конный.... с газоном....

Спасибо: 0 
Профиль
Сатрап Душитель Свободы




Пост N: 616
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.06 01:37. Заголовок: Re:


Барин

погоди! У меня на день раньше, начнем с моего, потом плавно перейдем к Тимофею!

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 172
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.06 09:28. Заголовок: Re:


Барин Rector
АЛКОГОЛИКИ!!!! :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Марыняк Андрей


Пост N: 208
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 01:34. Заголовок: Re:


Не, мы не алкоголики!!!!!! Мы........ филателисты! (Все равно твое вексиллоло.... - хрен выговоришь, вот!)
Но мы тебя тоже любим!

Спасибо: 0 
Профиль
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 186
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 06:55. Заголовок: Re:


Позволю влезть немного с "другой" стороны. В одном немецком журнале 1915 г., назывался он, кажется, "Магазин Универсум" или как-то по-другому, была небольшая статья, посвященная немецким трофеям 1914 - 1915 г.г., хранящимся в Берлинском арсенале, в частности русским знаменам. Лет 10 назад одна девочка мне сделала ее перевод с готики (до сих пор удивляюсь, как ее можно разобрать!!!). Если интересно, то выложу перевод. К ней прилагалось несколько фоток, но таких поганых и отдаленных, что их вставлять не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 16
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 09:19. Заголовок: Re:


Валентин пишет:

 цитата:
Если интересно, то выложу перевод.


Конечно интересно, выкладывайте. А в статье есть о данные о французских знаменах, взятых немцами?
Тимофей, сделайте милость, уточните пожалуйста обстоятельства потери знамен III/49 и II/81 (находилось при I/87 RIR).
Жду Вашего ответа на соседней ветке с июля 2005. Я понимаю, что обещанного три года ждут, но может...

Спасибо: 0 
Профиль
Шевяков Тимофей




Пост N: 178
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 21:33. Заголовок: Re:


прапорщик
Я притормаживаю, бывает :)

Валентин
Это та, где фотки русских знамен? Качество действительно чудовищное, помню...

Спасибо: 0 
Профиль
ЮШКО Валентин
Администрация


Пост N: 193
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 09:24. Заголовок: Re:


Выкладываю. Не обращайте внимание на стиль статьи.

«ВОЕННЫЕ ТРОФЕИ 1914 – 1915 г.г.»

Ганс ЛАНД.

Достаточно сделать первый шаг в Берлинский арсенал, который сейчас носит название пантеона, и становится ясно, что мы попали в военное время. Ранее, в мирные годы, постоянными посетителями этих классических помещений были пожилые англичане или молодые свадебные пары из немецких провинций. Назначить таинственное свидание у пьедестала «Ленивой Греты» или у другой покрытой мхом «бронзовой прелести» начала артиллерийского искусства, не считалось в то время отважным приключением. Совсем иначе сегодня.
Широко открыты ворота импозантного строения .которое возвышается напротив дворца Кронпринца. Через широкий вход валом валит толпа туда и обратно: пехотинцы, раненые и здоровые, женщины и дети в трауре, офицеры – отпускники с орденами на груди, гордой осанкой и радостью. Я был там и буду вновь. Особое чувство охватывает посетителя, когда он переступает порог этого прусско-германского храма, строительство которого было начато архитектором Нерингом (Nering) в 1695 г., далее продолжено в 1698-1699 г.г. Шляйтером (Schleiter) и закончено в 1706 г. де Бодтом (de Bodt). Во времена Вильгельма I 1880 – 1883 г.г. он был перестроен в пантеон для демонстрации достижений и великих дел бранденбургско-прусской армии. План внутренней перестройки принадлежал советнику по вопросам строительства Хитцигу (Hitzig). Уже триста лет замок хранит оружие ,принесшее Пруссии славу. Эти ценные трофеи являются напоминанием событий о днях борьбы Великого Курфюрста, освободительной войны Фридриха Великого, войн против Наполеона, напоминают о ссоре с Данией, Австрией 1870 – 1871 г.г. и приводят к Мировой войне 1914 – 1915 г.г.
Многочисленные трофеи , хранящиеся под крышей этого храма напоминали такие события, как выход Гогенцоллернского Бранденбургского маркграфства до правления Кайзера к мировой империи, которая намеривалась стать вторым Римом. XX столетия. Прежде всего внимание посетителей привлекают недавно завоеванные и тайно доставленные трофеи I мировой войны. Французы. Русские, англичане, бельгийцы должны были внести свою долю в славную коллекцию трофеев 1914 – 1915 г.г. Итальянцы, в свою очередь, также будут обложены данью.
Погруженный в такие мысли, попадаешь в стеклянный двор ,в середине которого возвышается Боруссия (Пруссия) ,выполненная мастером Бегасом (Begas’), вдоль стен стоят французские пушки 1870 г. Под стеклянной крышей висят в одиноком оцепенении печали бесчисленные французские знамена, завороженные зловещими масками умерших воинов, которыми Шляйтер (Schleiter) украсил стены, бросается нам в глаза грандиозная парадная лестница ,ведущая вверх к тронному залу Государя, где находится первая группа трофеев Мировой войны. Это пять орудий. Центральное, французское – это наилучший экземпляр коллекции .самый древний и большой: 15—сантиметровая бронзовая литая пушка снабженная богатым украшением и рисунками, ветеран 1738 г. из Perpignan, согласно надписи. Согласно лучшим французским традициям это орудие носит имя “L’ hirondelle” («ласточка»). Позднее из оружия, заряжающегося с дульной части оно было переделано на оружие, заряжающееся с казенной части. На длинном, прекрасно смоделированном стволе видна знаменитая надпись “Ultima ratio regum” («Последний довод короля») , а также вензель Louis Charles de Bourbon, Comte d’Eu , над ним большой герб Бурбонов с тремя лилиями. Впереди, под грозным клювом этой «ласточки» стоит 22,5 сантиметровый снаряд. Сюда было доставлено из траншей под Hiren вторым гвардейским резервным полком ядро.
Справа от знаменитого французского «юбиляра» в бронзе стоит его «земляк» - современная французская 12-сантиметровая пушка со стволовым откатом и защитным щитом, добытая в 1914 г. при Maubeuge. Рядом с ней боевое содружество составляет русское полевое орудие калибра 7,6 см, захваченное также в 1914 г. Слева от «ласточки» стоит английское полевое орудие 8,3 см, захваченное в 1914 г., рядом с ним бельгийское полевое орудие 7,5 см также датированное 1914 г. Антанта – но еще без участия Италии, Сербии, Монако и Черногории…
Мы поднимаемся выше по лестнице в зал полководца. Перед нами живописная композиция из 25 полевых трофеев. Из них 18 представляют восточный театр военных действий, а 7 – западный. Но ранее их в глаза бросаются тюркские штандарты. Четырехконечная зеленая суконка, на которой белым цветом нарисована пятипалая человеческая рука и полумесяц – символ Ислама. Казачьи знамена – четырехугольные и маленькие. На них изображена царская корона. Эти захваченные трофеи Запада и Востока располагаются следующим образом: знамя 1-го полка Зуавов, захваченное 22-го августа 1914 г. при Сhatelet Ольденбургским пехотным полком № 91, знамя 20-го французского пехотного полка .захваченное в тот же день при Bertric. Древко знамени 29-го пехотного Черниговского Фельдмаршала графа Дибича-Забалканского полка, захваченное 25-го августа 1914 г. при Ortan-Lehna егерем Аве (Awe). Полотнище знамени отсутствует. Рядом красуется знамя бельгийского 13-го крепостного полка, захваченное при Namier 2-м уланским гвардейским полком. Далее находится знамя 4-го русского пехотного полка. которое было захвачено лейтенантом Р. Пессером ( R. Pesser) 5-го западно-прусского пехотного полка при Танненберге. Рядом стоящее русское знамя было захвачено второй ротой того же прусского полка при Оршкау. Примыкающее к нему французское знамя 250-го пехотного полка было захвачено 28-го августа Магдебургским 4-м егерским батальоном. 30-го августа было захвачено знамя, принадлежащее 24-му русскому пехотному полку. Этот трофей достался 1-му батальону восточно-прусского пехотного полка № 43. Эта же воинская часть днем раньше в лесу при Sadek захватила богато расшитое русское георгиевское знамя 142-го пехотного Звенигородского полка с двуглавым орлом. Принадлежащее 119-му русскому пехотному полку Георгиевское знамя было взято в качестве трофея 11-го сентября при Adamsheide в Восточной Пруссии унтер-офицером Шибенхотером (Schiebenhoter ) из 4-й роты 2-го Кургессенского пехотного полка № 82.
Следующий экспонат – арабское знамя, захваченное 17-го сентября 1914 г. при Guts 1-й ротой ландверного пехотного полка № 52. Штандарт Зуавов, который был найден в лесу между Garlepont и Trocn 8-го ноября и доставлен фузелером Байда (Bayda) Мекленбургского полка. Принадлежащее Донским казакам знамя было захвачено под Niegowa 3-м батальоном Прусского пехотного полка № 64. Знамя русского 106-го пехотного полка стало добычей гренадер полка № 4 2-го февраля 1915 г. в лесу Starozince под Гродно. Во время боев под Августово, произошедших 17-го февраля 1915 г. было захвачено фельдфебелем моторизованного (?) запасного полка Кёнигсберга 3 знамя русского резервного полка № 252 Анапского. 24-го февраля 18-й резервный пехотный полк захватил знамя, принадлежащее 54-му пехотному русскому полку. 18-го апреля 1915 г. в лесу под Willenberg попал в руки фрагмент знамени 32-го русского пехотного полка. Недалеко от него было найдено древко, которое принадлежало знамени 143-го русского Дорогобужского полка. Рядом с этими экспонатами можно увидеть в стеклянном футляре грамоту о присвоении Георгиевского знамени по поводу 100-летия пехотного полка. На документе Царской рукой начертаны следующие слова: «Я благодарен Дорогобужскому полку. НИКОЛАЙ». Древко 30-го русского пехотного полка также находится среди этих трофеев. Оно было обнаружено рядовым 1-гоармейского корпуса. Рядом стоит штандарт русского уланского полка № 3. Он был захвачен при Вильковисках. Следующий трофей – древко был найден под грудой тел русских солдат. Штандарт Смоленского уланского полка захвачен войсками 1-го армейского корпуса. Знамя русского 110-го пехотного полка было найдено на поле боя при Доротово под телами убитых. Георгиевское знамя 141-го русского пехотного полка было захвачено 2-й ротой гренадерского полка № 3. 31-м резервный пехотный полк взял в качестве трофея арабское знамя. Как вы уже заметили, в статье четко разграничиваются завоеванные и найденные трофеи. Этот стиль полностью соответствует менталитету немецкой нации: правда без хвастовства и ему должны еще поучиться наши враги во всем мире, которые только что узнали , что на лжи далеко не уедешь.
В оружейном зале мы видим французскую бронзовую мортиру, захваченную 118-м пехотным полком (4-м Гессенским) при Lille. Надпись на стволе гласит: «Sira Bourge 228 – 1831». При Namur был откопан 2,5 метровый ствол орудия. На стволе выгравированы буквы B. G. R. И корона. Сам ствол был заполнен песком, в котором были найдены три бутылки шампанского. Интересными экспонатами являются также четыре винтовки, поврежденные пулями (снарядами). Три из них прусские. Одна во время зарядки была настигнута снарядом французской пехоты и было повреждено дуло. Было оторвано снарядом 5 см ствола. Часть вражеского снаряда проникла через ствол в зарядную камору и разорвалась там. Второй карабин, модель десятилетней давности., был поврежден французской винтовочной пулей. Ствол разорвало до кристаллической затравки. Солдаты, которые несли это орудие, остались невредимыми. Это действительно чудо. Четвертое русское орудие было деформировано разорвавшейся гранатой.
Эта несравнимая по своим огромным масштабам и техническому оснащению мировая война, все же напомнила нам об орудиях древности. Трофеи расскажут посетителю, что из сырой лиственницы делается дубина (булава). Наши солдаты отняли такую допотопную вещь у одного русского, который размахивал ею, застигнутый врасплох 19-го мая 1915 г. при Tuczepi в Галиции. Непроизвольно на ум приходит скорбный вздох старого Фрица, когда видишь этот абсурд : «И с этим отродьем я должен бороться !».


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 17
Откуда: Россия, Смоленск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.06 09:15. Заголовок: Re:


Тимофею:
Извиняюсь за беспокойство, хотелось бы уточнить по поводу штандарта 3-го уланского Смоленского полка, он вроде не был утрачен полком?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 21 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 274
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет