Отправлено: 29.09.06 16:32. Заголовок: Историческая загадка

Господа! Предлагаю историческую загадку. Прошу Николку и Валентина не отвечать, т.к. эта ответ им известен .

Текст:

В этой доблестной дивизии Русской императорской армии в разное время на командных должностях служили 2 известных офицера, ставшие потом начальниками Генерального штаба"

Вопрос:

1. Назовите дивизию.
2. Назовите фамилии офицеров

Если через сутки не будет ответа, дам подсказку...

 Отправлено: 29.09.06 17:33. Заголовок: Re:

Господа, уважаемый Rector!

Возможно,:
1) 1-я Финляндская стрелковая дивизия
2) 2 офицера:
1. Генерал-майор Н. А. Обручев (ком. 17.05.1914-19.07.1914)
2. Генерал-лейтенант Н. А. Обручев (ком. 24. 09. 1914-31.03.1917)...:-))))

Очень слабо уверен в правильности ответа, совсем уж на смех не поднимайте - стесняюсь...:-)

 Отправлено: 29.09.06 17:37. Заголовок: Re:

TotenKnoten пишет:

цитата:

совсем уж на смех не поднимайте - стесняюсь

не стесняйтесь это же загадка!

нет, дивизия другая, этот Обручев не был начальником Генерального штаба

1-я подсказка:

эта дивизия 1-й очереди

 Отправлено: 30.09.06 02:13. Заголовок: Re:

Мдяяя... Что-то пока не очень...

Ладно,

2-я подсказка:

В разное время в этой дивизии служили 2 офицера. Во время ПМВ один из них попал в плен, в то время как 2-й вольно или невольно содействовал этому

 Отправлено: 30.09.06 11:29. Заголовок: Re:

1. дивизия 1-я Гвардейская
2. попал в плен Тухачевский, а второго пока не нашел :)

 Отправлено: 30.09.06 15:14. Заголовок: Re:

неверно

3-я подсказка:


Другой офицер, в свое время служивший в этой дивизии, при сов.власти получил 10 лет по делу "Весна".
Из полки этой дивизии: один имеет украинское название, один российское, один прибалтийское

 Отправлено: 30.09.06 17:47. Заголовок: Re:

Ну что ж, возможно, это:
1) 14-я кавдивизия (полки соответственно 14-й Др. Малороссийский, 14-й Ул. Ямбургский, 14-й Гус. Митавский )
2) Б. М. Шапошников (начдив с сентября 1917-го) и... второго назвать затрудняюсь, зато подозреваю, что горемычный "другой офицер" - это А. В. Новиков.:-)

 Отправлено: 30.09.06 19:32. Заголовок: Re:

Будь Жуков офицером, а не унтером 10-го драгунского Новгородского полка, я бы предположил 10-ю кавдивизию

 Отправлено: 30.09.06 20:44. Заголовок: Re:

это хто ж еще кроме Тухачевского в плену был???
сдаюсь - давай ответ!

 Отправлено: 30.09.06 21:06. Заголовок: Re:

Jus пишет:

цитата:

это хто ж еще кроме Тухачевского в плену был???

Корнилов

 Отправлено: 30.09.06 22:10. Заголовок: Re:

нуу, Корнилов же ш не был начгш...


я понял всё коварство Ректора - ГШ явно не наш имеется в виду, а например польский, иль финляндский...

 Отправлено: 01.10.06 09:05. Заголовок: Re:

TotenKnoten

Правильно! 14-я кавдивизия! Начальники ГШ - Жилинский и Шапошников, Попал в Плен Мартос, содействовал - Ренненкампф. По делу "Весна" - Новиков. Кроме того в дивизии члужили - Орановский и Каульбарс. По такому "звездному" составу - это пока единственная дивизия которая мне попалась

 Отправлено: 01.10.06 12:26. Заголовок: Re:

Ура-ура-ура!!!:-)
В очередной раз убедился в ненадёжности справочника Залесского - о том, что Б. М. Шапошников стал начдивом (а в сентябре 1917-го война всё-таки продолжалась!) он умолчал.
Так что предположил я по наитию и по Звегинцову (названия полков!:-)

Только вопрос - в какие лета Жилинский был начдивом?

 Отправлено: 01.10.06 13:40. Заголовок: Re:

TotenKnoten

я зря сделал на сайте раздел "Структура"???

27.01.1906-7.07.1907 гг. – генерал-лейтенант Жилинский Яков Григорьевич

а подробней здесь:

http://regiment.ru/struktura/upr-cavalry/14-KD.htm

 Отправлено: 01.10.06 14:26. Заголовок: Re:

TotenKnoten

а я не писал и что Шапошников стал начдивом:

Rector пишет:

цитата:

в разное время на командных должностях служили

а не на должностях начальников (командующих) дивизией

в конце 1917 г. - Шапошников командовал 16-м грен. полком

 Отправлено: 03.10.06 16:58. Заголовок: Re:

Да, товарищи. С матчастью у вас не очень. Обидно, что на слуху только звездные фамилии типа там разных корниловых и тухачевских.
Кстати, можно было еще Орановского вспомнить.
Надо почаще на регимент заглядывать.....

 Отправлено: 03.10.06 17:05. Заголовок: Re:

... и Илляшевича

 Отправлено: 03.10.06 20:13. Заголовок: Re:

for товарищ Кац
Ваша правда!:-(((
Но по поводу "звёздных фамилий" - речь ведь шла о военачальниках, ставших начальниками Генштаба... Так что ситуация в данном аспекте, имхо, вполне естественна.

 Отправлено: 04.10.06 15:01. Заголовок: Re:

Rector
Интересно, еще хочу загадок:)))

 Отправлено: 06.10.06 06:21. Заголовок: Для Rector

Не поняль смысла вопроса: манией величия страдаете в критические дни???

 Отправлено: 06.10.06 07:19. Заголовок: Вопрос относительно поисковых отрядов ПМВ?

Кто-нибудь знает, есть ли в России поисковые отряды, исследующие боевые места и захоронения Первой мировой войны (в Западной Украине, Белорусии, Калининграде, Литве)?