Отправлено: 28.09.06 16:02. Заголовок: lodz 1914

Uvazhayemye gospoda,
u menya ogromnaya i vazhnaya prosba. Ya polyak, zhurnalist iz goroda Lodz. V noyabre 1914 goda v okrestnostyah Lodzi pogibli 200 tysyatsh russkih i nemeckih soldat. „Lodzinskaya operatsya” potshti vsemi zabyta. Soldaty lezhat na zabroshennyh kladbistshah. Vot Valentin byl u menya i videl, v kakom oni sostoyanii. Dva goda tomu nazad ya s druzyami reshili privesti ih v poryadok. I voobstshe sdelat' vse, shtoby ludi uznali o teh krovavyh boyah. Mnogo uzhe udalos', khotim organizovat' muzey Lodzinskoy operatsyi, vstretshi grupp rekonstruktsyi iz Polshi, Rossii i Germanii, sozdat' gruppu rekonstruktsyi 37 Jekaterinoburskogo Polka, kotoryj stoyal v Lodzi pol veka do 1907 goda. No teper nie ob etom.
Dve nedeli tomu nazad v lesu byli obnaruzheny kosti russkih soldat. Sokhranilis' kuski form, sapog, poyasov, patrony k vintovkam Mosina, shtyki. Ya „protrubil trevogu” v moyej gazete. Vlasti zareagirovali molnyenosno - budet eksgumatsya, pokhorony s potshetnym voyennym karaulom, panikhida, priedet posol Rossii. No dla menya samoye glavnoye - opredelit' khotya by nomer polka etih soldat. Les nakhoditsa u derevni Mileszki, eto vsego 10-12 km ot Lodzi. Boi shli za gorod Brzeziny. Na www.grwar.ru ya nashel knigu Novitskogo pro lodzinskuyu operatsyu i karty. Iz nih wytekayet, shto v Mileszkach stoyala 24 divizya II armii. Srazhalas' s 18-19 do 25 noyabrya. Vobstshem, konkretnyh i totshnyh informatsyi malo. I tut moya prosba: mozhet byt' u kogo-to iz uvazhayemyh forumtshan-spetsyalistov est' vozmozhnost' dopolnit' eti informatsyi? K sozhalenyu, pri kostyah ne bylo nitshego, shtoby pomoglo opredelit' nomer polka ili divizii. Esli dazhe bylo, eto ukrali „kladoiskateli” s detektorami. Ostavili to, shto im ne prigodilos'. I, kstati, sobrali kosti v meshki. Ranshe oni lezhali na zemle. Eth meshkov potshti sorok... Znatshit. massovaya mogila. Mozhet byt' ih, plennyh, rasstrelali nemtsy? Eto tozhe vozmozhno.
Soldaty pogibli 92 goda tomu nazad. Tolko teper' naydut vetshnyj pokoj. A tak khotelos' by napisat' na kamne-pamyatnike khotya by „Soldaty togo-i-togo polka”...
Esli kto-nibud' mozhet pomotsh, budu gluboko obyazan. Pod Lodzyu srazhalis' i sibirskije divizii - 6-aya iz Khabarowska byla razbita. Mozhet byt', eto sibiryaki? Strashno lezhat' 10 tysyatsh kilometrov ot rodnyh mest. Esli mozhete - pomolites' za dushi etih soldat.
Moy e-mail: michal.jagiello@lodz.agora.pl ili michal2006@yandex.ru
Mozhno pisat' po-russki (vot tol'ko ya na rabote ne mogu - vnutrennaya set' ne propuskayet russkih bukv).

 Отправлено: 29.09.06 08:10. Заголовок: Re:

Вот так дела... Рад бы помочь всей душой, да только я не спец по этой теме...
Может, из коллег кто по архивам работает, кто-то что-то знает?

 Отправлено: 29.09.06 10:06. Заголовок: Re:

День добрый.

Не специалист, но отвечу. Если при останках нет ничего, что позволило бы установить часть, в которой они служили, то мы сразу оказываемся в области вероятностей. Т.е. может быть, что это из той дивизии,которая сражалась в ноябре 1914 в тех местах, а может и нет... Но с т.з. вероятности картина следующая. В дер. Мелешки размещался штаб 24-й пех. дивизии, которая действительно действовала в тех местах. И существует вероятность что погибшие сражались в ее рядах. Но к моменту выхода 24-й пех. дивизии в этот район к нему, преследуемые германцами, отошли части 4-й Сибирской стр. дивизии и 1-й стр. бригады (Новицкий упоминает что они были встречены авангардом 22-й пех. дивизии ген. Маркова на сев. опушке Виончинского леса - это, насколько я понимаю, ок. 4 км. к В-С-В от д. Милешки). Так что возможно что останки принадлежат чинам этих частей. Насколько можно судить из карты в статье Новицкого до самой д. Милешки немцы не дошли, т.е. версия с расстрелом пленных - очень маловероятна. Она тем более невероятна в связи с тем, что массовые расстрелы военнопленных были для того времени нехарактерны вообще, а группа Шеффера выходившая из мешка в районе Лодзи вывела с собой и пленных. 6-я Сиб. дивизия действовала восточнее в районе Березины, Галкувек, Галков, так что похороны ее чинов в Виончинском лесу (а ведь именно он имеется в виду?) маловероятны, хотя конечно полностью исключить их нельзя.

Всех благ...

 Отправлено: 29.09.06 17:13. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.09.06 17:38. Заголовок: Re:

Уважаемый Михал,

позвольте выразить Вам искреннее уважение и благодарность за то внимание и интерес к останкам русских солдат, погибших более 90 лет назад. Желаю Вам успеха в Вашем благородном деле.

Сергей Каринский

 Отправлено: 29.09.06 17:53. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к Сергею Каринскому.
Уважаемый Михал, меня буквально потрясло Ваше сообщение. Каждый русский человек Вам должен сказать большое спасибо.
Помоги Вам Бог!

 Отправлено: 02.10.06 10:26. Заголовок: Re:

Spasibo za teplye slova. Soldaty budut pokhoroneny na voyennom kladbistshe v derevne Wionczyn s utshatstyem pravoslavnogo svyastshennika i potshetnogo voyennogo karaula. Priedet posol Rossii. V subbotu 18 dobrovoltsev privodili kladbistshe v poryadok. Tam lezhit 9 tysyatsh zabytyh russkih soldat I Mirovoy Voyny. My rabotali ves' den, srezali kusty, sobrali listya, otshistili betonnye nadgrobija. Obnaruzhili dazhe neskol'ko familii: Dmitrij Bobov iz 37 polka, N.Jakovlev iz Sankt-Perersburga... Bolshinstvo eto bezymyannye mogily - „5 khrabryh soldat 24 i 87 polka”, „26 soldat 87 polka”.
Takih kladbistsh v okrestnostyah Lodzi bolee sta... No est' ludi, kotorye ne ravnodushnye k sudbe etih mest. Ya byl potryasen - napisal v swoyey gazete, shto nado prigotovit' kladbistshe k pokhoronam. Dumal, soberyetsa tshelovek 5-6. Po internetu sobralos' 12 molodyh ludey. Na mesto priehali 18 - iz Lodzi i drugih gorodov. Rabotali z 10 do 19 tshasov.
Kstati: na kladbistshe est' ogromnye kamni-pamyatniki. Na odnom napisano: „Khrabryj ofitser 250 polka”. Familii net. Ya uzhe znayu, kakoy eto byl polk. Khorosho bylo by nayti familiyu etogo ofitsera. Valentin istshet, no mozhet byt' u kogo-nibud' iz forumtshan est' svedenya - na primer sostav ofitserov etogo polka v noyabre 1914 goda i informatsya, kotorye iz nih pogibli v eto vremya (bolee menee 11 noyabrya-6 dekabrya)?
Na kladbistshe lezhat soldaty 250, 87, 86, 24 (eto sibirskij iz 6 divizyi) i 58 polkov. Drugie nomera opredelyu, kogda vlasti natshnut podnimat' i stavit' na mesta nadgrobija. Raboty prodolzhayutsa. A „moya” brigada dobrovoltsev budet delat' poryadok na kladbistshe v derevne Witkowice, 3 km ot Wionczyna. Tam lezhit 12 tys. russkih i nemtsev.

 Отправлено: 05.10.06 19:06. Заголовок: Re:

I ehstho raz spasibo za vse pis'ma - napisali 12 tshelovek! Na 90 % ya uveren, shto eto soldaty 24 divizii. V sredu budet eksgumatsya, mozhet byt' udastsa nayti kakije-to konkretnye predmety, kotoryje pomogut opredelit' polk.