Автор | Сообщение |
|
| Лилленурм Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.09.05 10:25. Заголовок: Фотографии Ливенцев и Северо-западников
В этом разделе буду выкладывать родные фотки Ливенцев и Северо-западников.
| |
|
Ответов - 120
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| Полетаев Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 20:59. Заголовок: Re:
коментарии к фотографиям СЕВЕРНЫЙ КОРПУС И ПЕРВЫЙ ПОХОД НА ПЕТРОГРАД Осенью 1918 г. немецкие оккупационные власти на Западе России разрешили фор¬мирование русской добровольческой «Северной Армии». Началом формирования была назна-чена дата 10 октября 1918 г. В этот день в Пскове открылось первое бюро по приёму доброволь-цев. Вначале был сформирован Отдельный Псковский добровольческий корпус Северной армии. Корпус возглавил генерал А.Е. Вандам, известный своими прогерманскими симпатиями. В связи с выходом Германии из войны и выводом немецких оккупационных войск из России, освобождаемые ими территории начали занимать красные войска. Под их давлением Псковский корпус был вынужден отступить и уйти в Эстонию. б декабря 1918 г. командующий корпусом полковник Г.Г. фон Неф, сменивший Вандама на этом посту ещё 17 ноября, подписал договор с военным министерством Эстонии о подчинении корпуса эстонскому командованию. Псковский корпус был переименован в Северный. В начале января 1919 г. эстонское командование заменило фон Нефа на полковника К.К. Дзе-рожинского. В связи с тем, что красные войска, выйдя на границу с Эстонией, прекратили дальнейшее наступление, командование Северным корпусом занялось переформированием частей. При этом время от времени совершались отдельные небезуспешные военные набеги на территорию красных. В начале апреля командование корпусом приняло решение начать подготовку большого наступления, главной целью которого ставился захват Петрограда. Руко-водство предстоящими боевыми действиями поручили генерал-май ору А.П. Родзянко. В ночь с 12 на 13 мая 1919 г. части Северного корпуса перешли реку Плюссу и начали продви-жение вглубь территории Советской России. К 15 мая белые части достигли реки Луга, 17 мая заняли город Ямбург, 24 мая - Копоры. Победы белых подтолкнули Эстонию, и 16 мая эстон-ские войска также вступили в боевые действия против красных. К 26 мая ими был занят Псков. 1 июня Северный корпус был переименован в Отдельный Корпус Северной армии (ОКСА). 3 июня главнокомандующий Эстонской армией И.Я. Лайдонер назначил генерала Родзянко ко-мандующим ОКСА. А уже 19 июня Родзянко издал приказ о выходе корпуса из подчинения эс-тонскому командованию и преобразовании его в Северную армию (с 1 июля - Северо-Западную). УЧРЕЖДЕНИЕ ЗНАКА 20 июля 1919 г. командующий Северо-Западной армией генерал-майор А.П. Родзян¬ко своим приказом учредил знак в память даты начала наступления на Петроград - 13 мая 1919 г. Приказ по Северо-Западной Армии № 156 20* июля 1919 г. г. Нарва § 2. Нагрудный знак в память 13 мая 1919 г. В ознаменование дня начала выступления О.К.С.А., повлёкшего за собой на¬чало осво-бождения русских областей от ига большевизма и давшего возможность нашему О.К.С.А. усилиться и развернуться в Северо-Западную Армию, устанавли¬ваю впредь нагрудный знак в память 13 мая 1919 г. по прилагаемому рисунку и опи¬санию, как первого дня наступления. Этот знак имеют право носить на левой стороне груди, выше полковых и юби¬лейных знаков все офицеры, классные чины и солдаты, состоящие в списках Армии к этому числу. Право ношения удостоверяется командирами отдельных частей за их подпи¬сью с приложением казённой печати. Это удостоверение приказываю иметь всегда при себе. Описание знака: Розетка из муаровой трёхцветной ленты — цветов национального флага, раз¬мером по диаметру 4x4 сантиметра, по середине прямой гладкий крест, белый, металлический (можно и эмалированный), размером 3x3 сантиметра. Командующий армией Генерал-Майор Родзянко ОПИСАНИЕ ЗНАКА В тексте приказа описание знака и его изображение не во всём отвечают внешнему виду сохра-нившихся в коллекциях знаков. В соответствии с приказом знак должен быть «гладким», без каких-либо изображений и надписей. Таким же он изображён и на рисунке, приложенном к приказу. Однако почти все известные знаки снабжены надписью «13 мая 1919». Причём, несмотря на некоторое различие в начертании букв и цифр (в особенности - цифр), общий единый стиль надписей свидетельствует о наличии какого-то первоначального единого образца. Когда, кем и каким документом была введена надпись в изо-бражение знака, пока остается неизвестным, так как не найдены соответствующие документаль-ные свидетельства. И только миниатюрный знак из коллекции, подаренной известным коллекционером Е.С. Молло (Великобритания) Государственному Историческому Музею, по внеш¬нему виду полностью соответ-ствует учредительному приказу и свидетельствует о том, что знаки без надписи в действительности существовали (хотя бы и в минимальном количест¬ве). Размеры этого знака - 17x17 мм. Авторам известно три разновидности знака «В память 13 мая 1919 г.» с надписью на аверсе, фотографии которых представлены ниже. На фотографиях видны заметные отличия в надписях на аверсе знаков. Знаки 1-й разновидности имеют следующие основные характерные особенности надписи: - высота букв в слове «мая» больше, чем высота цифр слева и справа от этого слова - буквы слова «мая» по высоте занимают почти всё поле горизонтальной перекладины кре-ста; - в нижней части цифр «3» и «9» отсутствуют закругления. Для знаков 2-й разновидности характерны: - меньшая, чем у 1-й разновидности, высота букв в слове «мая»; - одинаковая высота букв и цифр в надписи. - цифры «3» и «9» закруглены в нижней части. Знаки 3-й разновидности имеют следующие основные признаки: - высота цифр и букв в надписи меньше, чем у первых двух; - закругления в нижней части цифр «3» и «9» заканчиваются характерными стан¬дартными утолщениями. К сожалению, отсутствие каких-либо свидетельств о происхождении этих знаков не позволяют достоверно судить о месте и времени их изготовления. Предположительно можно назвать место изготовления знаков 3-й разновидности (один такой знак находится в Музее русской истории Свято-Троицкой семинарии, другой -хранился в коллекции П. Пашкова). Оба этих знака, судя по особой тщательности и тонко¬сти обработки (сравните с подоб-ными по тонкости исполнения знаками «Галлиполи» и «Лемнос»), сделаны во время эмиграции в па-рижской мастерской капитана В.Н.Богоявлен¬ского. Только в этой мастерской надписи заполировыва-лись до уровня поверхности эмали, и только здесь на металлические поверхности накладывалась по-золота или посеребрение. Кресты всех разновидностей изготовлены из бронзы способом штамповки. Размеры знаков колеблются: от 39x39 до 40x40 мм. Толщина - 2 мм. Оборотная сторона - гладкая, иногда на ней стоит номер награждения. В одном из частных московских собраний хранится знак, на котором помещена другая дата - не 13, а 12 (мая) 1919 г. Это ещё одна из загадок, с которыми мы сталкиваемся при изучении бело-гвардейских знаков. Единственное, что приходит здесь на ум, - то, что наступление Северного корпу-са началось в ночь с 12 на 13 мая 1919 г. Мы всё же помещаем здесь изображение этого знака.
| |
|
|
| Лейб-Гвардии Финляндский полк
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 22:46. Заголовок: Семёновцы
Полковник Турбин пишет: цитата: | не знаете ли Вы семеновцы СЗА носили ли какие-нибудь гвардейские отличия на форме или они себя с Л-Гв. Семеновским полком не ассоциировали? |
| На приведённой фотографии, из трёх бойцов, двое - с полковыми знаками. Это к вопросу о старых семёновцах. Точно, конечно, никто не скажет. По форме: Как чины б. Семёновского полка смотрелись в сентябре 1918 г. можно видеть здесь (крайне правый и крайне левый): http://wedomstwa-uniforma.narod.ru/milizia/foto-1.jpg В октябре 1918 года президиум военной секции Петроградского совета принял постановление: «Необходимо во всех частях Красной Армии и Красного флота принять меры, чтобы к дням праздников были совершенно убраны из обращения пуговицы с орлами и другими царскими символами. Кому невозможно будет заменить таковые новыми пуговицами, то необходимо их обтянуть. Кроме того, президиум постановил совершенно убрать из всех воинских частей всякие отличия старой службы, как-то: ордена, ленты и т.п. и, в особенности, георгиевские ленточки, которые в настоящее время очень многие носят несмотря на то, что желто-черный цвет является символом монархии» Особый полк по охране г. Петрограда (б. Семёновский) отчасти выполнил постановление, сменив петлицы (отменены приказом по полку №153 от 30/IX 1918г.) и обшивку рубах на нарукавные нашивки "Гор. охр.". После перехода к белым постарались нашить, что смогли. Ну, погоныс синей выпушкой, во всяком случае. Откуда взялись походные мундиры обр.1907г. - сказать теперь сложно. Скорее всего получили ещё в Петрограде, так как орлёные пуговицы заменены.
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 09:18. Заголовок: Re:
Павел, Китаец! Большой спасибо!!!
| |
|
|
Отправлено: 24.05.06 00:24. Заголовок: Re:
Есть вопрос по северо-западной теме. А мог ли русский офицер, воевавший у князя Авалова получить Железный крест? Попалась наградная колодка: Железный крест, медаль Ордена короны, ордена св. Георгия 4-й ст. и св. Анны 3-й ст. с мечами и памятные медали Железной дивизии и Немецкого легиона. Довольно странный набор - русский офицер, наверное, повесил бы вперед Георгия, а не Железный крест, а немецкий офицер вообще непонятно где мог бы получит в это время Георгия.
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.05.06 08:53. Заголовок: Re:
ЖК запросто можно было получить в ВМВ, как тот же поручик Гранитов. У Бермондта ЖК не награждали, ну если только от Германской республики, хотя отношение официальных тогдашних властей Веймара к "черным" (белым, монархистам, фрайкоровцам) было не очень.
| |
|
|
Отправлено: 24.05.06 20:13. Заголовок: Re:
ЖК на этой колодке - 1914 года.
| |
|
|
| РевелецЪ
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.05.06 20:50. Заголовок: Re:
| |
|
|
Отправлено: 24.05.06 22:55. Заголовок: Re:
Точно! А на Саммлере ее уже обсуждали?
| |
|
|
| РевелецЪ
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.05.06 23:16. Заголовок: Re:
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.05.06 08:55. Заголовок: Re:
Jus пишет: Странная колодка ИМХО. Боюсь, это просто бессистемный сбор русских и немецких наград, возможно, от разных бывших владельцев. И вот почему. 1.Орденов и медалей на фото шесть, а комментарии - к пяти. 2.Порядок расположения наград. По любому сперва должны идти ордена за храбрость или Георгий, или ЖК, потом Анна, потом медаль за бои в Курляндии (крайняя справа) и только потом еще две остальные медали. 3.Может,я ошибаюсь, но такой медали "белого металла армии Берсмондт-Авалова" (как гласит подпись) я лично не встречал. Скорее всего, это наградная или памятная медаль одного из отрядов германского Фрайкора. 4. И вот еще. Согласно комментарию, на обороте Анны - клеймо, или штемпель, или гравировка - Кайбель Альберт (1882-1910). Если это годы жизни владельца, то никаких ЖК и медалей ЗДА и Фрайкора он уже не мог получить.
| |
|
|
| РевелецЪ
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.05.06 09:04. Заголовок: Re:
Paulus пишет: цитата: | 4. И вот еще. Согласно комментарию, на обороте Анны - клеймо, или штемпель, или гравировка - Кайбель Альберт (1882-1910). Если это годы жизни владельца, то никаких ЖК и медалей ЗДА и Фрайкора он уже не мог получить. |
| Не-не, Альберт Кейбель это ювелир, поставщик Капитула Орденов Paulus пишет: цитата: | 3.Может,я ошибаюсь, но такой медали "белого металла армии Берсмондт-Авалова" (как гласит подпись) я лично не встречал. Скорее всего, это наградная или памятная медаль одного из отрядов германского Фрайкора. |
| Если не ошибаюсь, такую медаль на саммлере уже обсуждали, кажется в разделе "Белые"... Не помню только, к чему там пришли...
| |
|
|
|
Отправлено: 25.05.06 09:40. Заголовок: Re:
Paulus пишет: цитата: | 1.Орденов и медалей на фото шесть, а комментарии - к пяти. 2.Порядок расположения наград. По любому сперва должны идти ордена за храбрость или Георгий, или ЖК, потом Анна, потом медаль за бои в Курляндии (крайняя справа) и только потом еще две остальные медали. 3.Может,я ошибаюсь, но такой медали "белого металла армии Берсмондт-Авалова" (как гласит подпись) я лично не встречал. Скорее всего, это наградная или памятная медаль одного из отрядов германского Фрайкора. |
| 1. Описания вещей на tajan'овских аукционах почти всегда весьма приблизительное. Не знали одну из медалей (это же не специализированный аукцион) - вот и не описали - здесь это в порядке вещей. 2. Абсолютно согласен. 3. М.Селиванов в своей статье "Знаки отличия и различия эпохи Гражданской войны" описывает эту медлаль как "Памятную медаль 1919 года Железной дивизией".
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.05.06 11:40. Заголовок: Re:
artkot пишет: цитата: | . М.Селиванов в своей статье "Знаки отличия и различия эпохи Гражданской войны" описывает эту медлаль как "Памятную медаль 1919 года Железной дивизией". |
| Вот-вот, и я о том же. Череп был эмблемой как раз Железной дивизии. В первой половине 1919 г. она действовала параллельно с Балтийским Ландесвером, а потом в том или ином виде и в составе ЗДА. Так что вполне возможно, что впоследствии, уже в эмиграции ЖДшная медаль вручалась и бойцам собственно русских частей ЗДА (из 40 тыс их было меньшинство).
| |
|
|
| Полетаев Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.05.06 17:00. Заголовок: Re:
Как и обещал по знаку. Пока только фото, но скоро и текст. Небольшой довесок: Малышев Иван Иванович (? – до 13 апреля 1920, местечко Изак Везенбергского уезда, Эс-тония) Поручик запасного батальона светлейшего князя Ливена. «Офицеры запасного батальона светлейшего князя Ливена сообщили о кончине поручиков Тимофеева Александра Сер-геевича и Малышева Ивана Ивановича в местечке Изак, где и похоронены. Свобода России. – Ревель, 1920, 13 апреля №81
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 29.05.06 09:36. Заголовок: Re:
Большое спасибо! Фотография Тимофеева есть, кажется, еще в "Памятке Ливенца." А откуда этот "довесок"? Из книги? Павел, а скан "поувесистее" не сбросите мне на мыло?
| |
|
|
| Полетаев Павел
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 29.05.06 15:44. Заголовок: Re:
Рисунок знака, приложенный к рапорту ген-майора Леонтьева ЗНАК СОЮЗА ЧИНОВ СЕВЕРО-ЗАПАДНОЙ АРМИИ СОЮЗ ЧИНОВ СЕВЕРО-ЗАПАДНОЙ АРМИИ ГЕНЕРАЛА ЮДЕНИЧА 22 марта, 5 и 26 апреля 1931 г. в Париже состоялись организационные собрания бывших чинов Северо-Западной армии генерала Н.Н. Юденича. Был выработан Устав Союза, избрано Правление и принято решение ходатайствовать перед генералом Юденичем о принятии должности Почётного Председателя Союза. Юденич, получив рапорт с ходатайством, выразил благодарность и согласие. УЧРЕЖДЕНИЕ ЗНАКА Уже на первых организационных собраниях, когда принимали устав Союза, его будущие члены решили учредить знак Союза и сформулировали б-й пункт Устава (Бахм. арх., ф. РОВС) следующим образом: б. Союз пользуется правами юридического лица и имеет свою печать и на¬грудный знак. Выполняя этот пункт Устава, председатель Союза генерал-майор Леонтьев в рапорте № 50 от 19 августа 1931 г. обратился к руководству РОВС с ходатайством об утверждении нагрудного знака (все публикуемые далее документы хранятся в архиве А. Рудиченко). Союз чинов Северо-Западной Армии генерала Юденича 19 августа 1931 г №50 Начальнику 1-го отдела Р.В.Союза Рапорт Прошу об утверждении нагрудного значка для ношения членами Союза по прилагаемой сём форме. Председатель Союза Генерал-Леонтьев (подпись) К рапорту прилагался рисунок знака. Начальник 1-го отдела, дописав 22 августа на рапорте своё ходатайство, передал его Председателю РОВС генералу Е.К. Миллеру. Миллер, однако, прежде чем принимать решение, послал запрос бывшему командующему Северо-Западной армией генералу Юде¬ничу, И, только получив положительные мнение Юденича (письмо от 27 августа), Миллер утвердил знак, отдав приказ по РОВС (находится в Бахметьевском архиве, фонд РОВС): Paris-Centre-motel Paris 27-VIII-31 Глубокоуважаемый Евгений Карлович, Возвращая рапорт № 50 с приложением, уведомляю, что препятствий к ут¬верждению нагрудного знака не имею. Искренне уважающий Вас Н. Юденич (подпись) Приказ Русскому ОВС № 45 31 августа 1931 г. Вследствие ходатайства начальника 1-го отдела РОВСоюза, разрешаю членам Союза Чинов Северо-Западной Армии генерала Юденича ношение особого нагрудного знака, согласно утверждённого мною рисунка, представленного Председателем названного Союза. Да послужит этот знак к ещё большему единению чинов Северо-Западной Армии генерала Юденича. Генерал Миллер ОПИСАНИЕ ЗНАКА По сведениям Пашкова, знак существовал исключительно миниатюрного размера для штатского костюма и имел размеры 20x23 мм. Однако знак, хранящийся в Государственном Историческом музее, имеет несколько другие размеры: 20x20 мм.
| |
|
|
| Полетаев Павел
|
Пост N: 93
|
|
Отправлено: 23.06.06 21:30. Заголовок: Re:
Менгден фон Альтенвога Николай Дмитриевич, граф (1 апреля 1899 – 15 апреля 1973, Сан-Паулу, Бразилия). Художник-график. Воспитанник имп. Александровского лицея. Вольноопределяющийся кавалергардского полка. В ГВ служил в Северо-Западной армии генерала Юденича и в отряде светлейшего князя Ливена в танковых частях. В эмиграции в 1929 – 1938 в Пари-же. Часовой. – Париж – Брюссель, 1973, №564 Мещанинов (Мешанинов) Виктор Иванович (1891 – 15 января 1969, Си Клифф, р-н Нью-Йорка, США) Штабс-капитан лейб-гвардии Семеновского полка. Учился в Училище правоведения (не окончил). Бывший воспитанник Пажеского корпуса (1916). Д о декабря 1918 в русских добровольческих частях на Украине. С мая 1919 – в 3-м батальоне Ливенского отряда. В Северо-Западной армии (зачислен с 10 июля 1919), 6 августа 1919 г. в 3-м стрелковом полку 5-й (Ливенской) дивизии, в декабре 1919 г. – в 19-м пехотном Полтавском полку. Во ВСЮР служил с начала 1920 г. в батальоне своего полка. Эвакуирован в марте 1920 г. из Новороссийска в Феодосию. В Русской Армии до эвакуации Крыма. Галлиполиец. Осенью 1925 – 1926 в Крупане (Югославия), член полкового объединения. Служил в шта-бе 4-го полка Русского Корпуса. После 1945 в США. Сотрудник журнала «Военная быль». Друг американского Объединения суворовских кадет. Похоронен на кладбище в Ново-Дивееве.. Милевский Владимир Владиславович (? – 2 августа 1927, Париж). Ротмистр. Ливенец. Умер в госпитале Кошен. Возрождение. – Париж, 1927, 4 августа, №793 Служба связи Ливенцев и северозападников. – Рига, 1930, №2
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Пост N: 929
Фото:
|
|
Отправлено: 26.06.06 08:33. Заголовок: Re:
Большое спасибо. Правда, М фон Альтенвога все же служил в ливенцах или танковой части СЗА? Или имелось в виду - подразделение бронеавтомобилей ливенской дивизии?
| |
|
|
| Полетаев Павел
|
Пост N: 123
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 10.10.06 21:07. Заголовок: Re:
Скабровский В.В. (? – до 9 февраля 1932, Франция) Поручик 3-го Нарвского полка. В Гражданскую войну в 1-м полку светлейшего князя Ливена. Последние новости. – Париж, 1932, 9 февраля, №3975 Селецкий Иван Александрович (? – 12 августа 1961,Пти-Кламар, р-н Парижа) Капитан лейб-гвардии Семеновского полка. В гражданскую войну служил в 3-м Ливенском полку Северо-Западной армии и в 1-м стрелковом полку в 3-й армии ген. П.Н. Врангеля. Похоронен на местном кладбище. 40-й день отмечался 20 сентября 1961 г. Русская мысль – Париж, 1961, 16 сент., №1735 Русские новости. – Париж, 1961, 25 авг., №847 Часовой. – Париж – Брюссель, 1963, №441; №443. Северин Александр Александрович (? – 28 августа 1971, Франция). Капитан Ливенского отряда Северо-Западной армии. Печатался в журнале «Часовой» (Париж), Работал над историей Ливенского отряда. Похоронен 31 августа 1971 г. в г. Joeuf (Meurthe – et – Moselle). Русская мысль. – Париж, 1971, 9 сентября № 2859 Часовой. – Париж – Брюссель, 1971, №544
| |
|
|
| Лилленурм Павел
|
Пост N: 980
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.10.06 13:48. Заголовок: Re:
Гран МЕРСИ!
| |
|
Ответов - 120
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|