цитатаV "Geschichte..." est opisanie deistvii 3-go batalona liventsev.
Да, посмотрел, это из письма Дыдорова Ливену. Рейго, ты имел в виду действия 3 сб. в составе "Отряда полк Вайса (ком. Балт. Полка)" в р-не оз Сяберское в июле (ликвидация прорыва)? Если можно, не скинешь эту информацию на мой и-мэйл?
Кстати, в "Geschihte" ничего не говорится о форме и символике Балтийского полка? В 1993 г. в историческом музее на Нарвамантеэ (у Обелиска) я зарисовал эмблемы отдельных частей (в т.ч. т.н. "привилегированных" типа б-нов Калева, Сакала, Куперьянова, Скаутского б-на, бронепоездов и т.п.) с плаката того времени. Так вот, в качестве нарукавного шеврона Балтийского полка фигурирует эмблема СЗА, только цвет ленты - не бело-сине-красный, а бело-черный.
цитатаЕсли можно, не скинешь эту информацию на мой и-мэйл?
Nu horosho, tolko dai nemnogo vremeni.
O forme Baltiiskogo polka. V "Geschichte..." poskolko pomniu, byl koe-chto o chernyh pogonah. Budu smotrit v dome. Belo-chernyi shevron desitvitelno byl (est fotografii).
Погоны черные, как у Куперьяновцев? Не голубые (синие) с белым кантом?
Вопрос немного не в тему. Реформой 1919 г. были ли введены в Эстонской армии цветные фуражки (опять же, с традиционным набором сине-черно-белого цветов)? Где-то на фото я видел, но в памяти отложилось мимоходом.
цитата Погоны черные, как у Куперьяновцев? Не голубые (синие) с белым кантом?
Posmotril "Geschichte...", no ne mog naiti mesto, gde ob etom govorit. Vozmozhno, chto ia oshibalsia ili chital eto iz drugovo istochnika...
цитатаВопрос немного не в тему. Реформой 1919 г. были ли введены в Эстонской армии цветные фуражки (опять же, с традиционным набором сине-черно-белого цветов)?
Chestno govoria, ia ne znaiu. Smotril nekotorye knigi, no ne mog naiti otveta.
----
Obeshannyi ocherk o deistvii gruppa polkovnika von Weissa 18-22 iulia 1919
Baltpolk (bez eskadrona) i Livenskii batalon v myza Iablonitsy; konnoegery i eskadron Baltpolka v myza Sumsk, selo Sumsk i selo Lopez); Revelskii polk v Jurki.
18 iulia kolonna iz myza Iablonitsy ovladel myza Saharovo. V avangarde shel 7-ia livenskaia rota kotoryi zahvatil myzu shtykovom atakom. Protivnik (dve roty 157 strelk. polka) ostavil primerno 100 ubityh, 9 plennyh, 7 pulemet. (100 ubityh - eto dovolno neveroiatnoe - mozhet byt prosto plennyh ne ochen hoteli brat? - Reigo). Posle etogo 1-ia i 2-ia rota baltiitsev vmeste s 1-m i 7-m rotom liventsev ovladeli Ust'e. Vecherom kolonna esche ovladel Izvoz. Protiv kolonny v etot den deistvovali, krome batalona 157 strelk. polka, odin batalon 17 strelk. polka i odna rota iz 53 strelk. polka. V hode 18 iulia kolonna zahvatil vsego 10 pulemet.
Konnoegery i baltiiski eskadron byli sosredotocheno v Ustie i Izvoz. Zadacha ih byl protektsia levogo flanga gruppy. Tam oni byli i na sleduiushchii den.
Revelskii polk ovladel v etot den Pustoshka - bez boia, tak kak chasti 53 polka krasnyh uzhe ostavili eto mesto i tozhe Mulikovo v sviazi s neudachei batalonov 17 i 157 polkov na ih pravom flange. Tozhe odin batalon 17 polka poetomu ostavil raion Lychna-Bolshoe Storon'e i dvigal v Volna. Utrom 19 iulia krasnye kontratakovali. Iz Volna na storonu Izvoz dvigali odin batalon 53 polka i odin batalon 17 polka. Iz Gankovo na storonu Izvoz dvigali ostatki batalona 157 polka. Eti chasti utrom pochti okruzhili Izvoz no s kontratakom 1-go livenskogo i 2-ogo balttiskogo rota byli brosheno v begstvo. Posle etogo 1-aia rota baltiitsev ovladel Volna. No 2-ia balttiskaia i 7-ialivenskaia ne smogli ovladet Gankovo iz za silnogo soprotivlenia. Nochiu krasnye sam ostavili Gankovo.
Revelskii polk v etot den ovladel posle melkih stychek Myshkino, Jazvitsa i Sabsk. Protiv ego deistvoval odin batalon 17 polka.
20 iulia otriady konnoegerov reidovali Orovka i Podlede gde byli chasti 170 strelk. polka. Pod Orovkoi oni byli vstrecheny ognem i vernulis bez uspeha. Drugoi otriad vstrechal na puti v Podled'e podrazdelenia 170 polka (krasnye planirovali atakovat Ust'e), obratil ego v begstvo i zahvatil 42 plennyh s 2 pulemetom. Posle etogo belye vernulis v svoe mestopolozhenie.
Revelskii polk 20-21 iulia, ne vstrechaia protivnika, dvinul cheres Redezhi i Gostiatino. 21 iulia razvedchiki polka v raione Lugovskoe ustanovili kontakt s 8-m Kolyvanskim strelkovym polkom 1-i strelkovyi divizii.
Vecherom 21 iulia i nochiu 22 iulia podrazdelenia 17 i 53 polkov atakovali baltiitsev v Alekseevski no neudachno. Dnem 22 iulia belye kontratakovali - 1-ia baltiiskaia i 1-ia i 3-ia livenskaia rota kontratakovali i otbrosili protivnika v napravlenii Podled'e. V to zhe vremia 7-ia livenskaia i 2-ia baltiiskaia rota vziali Hotnezhi. Revelskii polk v etot den ovladel Lemovzha.
S etom nastupatelnaia operatsia gruppa von Weissa zakonchilas.
В "Памятке..." были такие слова: "...сразу же были брошены в бой, дрались отлично, но понесли большие потери...." Это о первых эшелонах ливенцев, прибывших на С-З фронт в июле. Как вижу. потери (5 человек) не столь велики.
Павел!!! Да Вас просто расцеловать хочется! А откуда, если не секрет, эти сканы? Есть ли у Вас более "полновесные" варианты фото Юденича с Родзянко и штабом 1 корпуса и удостоверения на право ношения полкового знака? Не скинете мне на мэйл pminaev@yahoo.com?
Как человек имеющий непосредственное отношение к редакции "Белой гвардии" хотел бы услышать Ваш комментарий по поводу фразы:
цитата:
Но тогда в альманахе "Белая Гвардия", и без того кишащем грубейшими ляпами (о них разговор еще впереди) допущена ошибка
какие именно грубейшие ляпы Вы обнаружили в альманахе № 7? Я не буду с пеной у рта отстаивать то, что там все идеально, тем более, что не являюсь специалистом по северо-западу и не имел непосредственного отношения к подготовке 7-го номера, наоборот, буду благодарен Вам за исправления. Можно будет их указать в следующем номере альманаха, посвященном Белому движению на Севере России (№ 9). Однако хочу отметить, что в научном обществе принято отвечать за свои слова, а не делать голословных заявлений, тем более, что не ошибается только тот, кто ничего не делает. В данной ситуации Вам следует либо прокомментировать Ваше заявление, либо извиниться.
какие именно грубейшие ляпы Вы обнаружили в альманахе № 7?
Уважаемый Андрей!
О наличиии грубейших ошибок прежде всего в иллюстративной части упомянутого выпуска альманаха я заявил со всей ответственностью. Я отсканирую те страницы, которые вызвали такую мою оценку здесь и дам комментарии, вовсе не претендуя на истину в последней инстанции, хотя исследованием СЗА и Ливенцев занимаюсь вот уже 15 лет и имею много личного, с этим связанного.
цитата:
не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Кстати, увидев данный альманах в магазине осенью прошлого года, я был весьма удивлен, что ничего не знал о его подготовке в 2003 г. Уж не такая далекая заграница - эта Финляндия, и российский консул - не такая уж "птица", чтоб нельзя было бы тогда чисто по-дружески написать на тот же и-мэйл и предложить поучаствовать. Тем более у меня немало готового материала по ливенцам и другим частям СЗА, есть и публикации в т.ч. в "Военной Были". Вы, кстати, сами видите, как совместными усилиями многих участников этого форума мы с трудом пытаемся докопаться до истины.
Kazak пишет:
цитата:
... в научном обществе принято отвечать за свои слова, а не делать голословных заявлений... В данной ситуации Вам следует либо прокомментировать Ваше заявление, либо извиниться.
Наверное, прежде чем заставлять извиняться, надо выслушать?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 243
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И фото шеврончиков, плиииз.... 
Да Вас просто расцеловать хочется! А откуда, если не секрет, эти сканы? Есть ли у Вас более "полновесные" варианты фото Юденича с Родзянко и штабом 1 корпуса и удостоверения на право ношения полкового знака? Не скинете мне на мэйл pminaev@yahoo.com?
- участник сейчас на форуме