Видел, щупал, нюхал... Буковок много и картинки есть Ну, для меня там никаких откровений не было - практически все эти материалы уже были у меня. Есть хорошие цветные фотографии реальных удачных примеров реконструкции WWI. В общем, наверное и целевая аудитория для такого издания - больше реконструкторы, чем историки.
Я её там купил. Книга показалась хорошей, без зауми, но материала на мой (совсем уж не просвещённый) взгляд - маловато, как маловато и реконструкций. Что нового увидел - тот кусок таблиц Шенка, который почему то напрочь отсутствует в репринтном издании под редакцией В. Сороки (украниская книжка которой до сей поры и пользовался). Что было откровением - фото пехотинцев в пилотках. Берите, нормальная книга.
Господа, а в Москве где ее можно приобрести? Видел в Доме книги на Новом Арбате в коллкционном отделе, но стоит она там больше 1000.Если чест но, жаба душит:))
С книгой ознакомился вчера. Хорошее интересное издание; на мой взгляд, самое полезное в нем - выкройки предметов обмундирования и фотографии реконструкций. Жаль только, что нет воссоздания нормальной полновесной реконструкции солдата армейской пехоты во всей надлежащей обвеске (имею в виду - идеальный комплект униформы и снаряжения). Ну и... кое какие вопросы все равно появляются в мелочах - например ременная пряжка у артиллериста гренадерской бригады. Но то лишь мелочи, в целом же - отлично!
цитатаА вот этот двухтомник действительно столько стоит? Или его цена завышена? И стоит ли он того?
Юрий, я этой книги не имею, но хотел бы. На сегодняшний день это издание - самое серьёзное и объёмное по теме, а аналогичное издание Санько - перепечатка информации, фактически украденной у Патрикеева.
А в книге Арановича, при всём к нему уважении, меня удивила разница между отличной (я бы даже сказал шикарной) полиграфией на обложке, и не очень хорошим качеством мелованной бумаги внутри. Таблицы Шенка отпечатаны с просто ужасным качеством - страдает как детализация, так и цветность.
Кстати, кто-то спрашивал про таблицы Шенка. Было два выпуска - 1910 и 1911 годов. Вернее, в 1911-м было дополнение к первому изданию - т.е. казачьи части, юнкера, кадеты, и т.п. Я сейчас в одном рыбном месте обхаживаю владельца оригинала - там в одной книжке сразу и 1910-й и 1911-й выпуски. Удивительного качества дореволюцинная полиграфия, все металлические детали униформы отпечатаны позолотой или посеребрением.
цитатаА в книге Арановича, при всём к нему уважении, меня удивила разница между отличной (я бы даже сказал шикарной) полиграфией на обложке
Да? Мне так наоборот кажется - обложка мало того, что совершенно непрезентабельна с эстетической т.ч.з. - так и качество ее - "того". Для подобного издания можно было бы раскошелиться на индивидуальный художественный заказ обложки, а не на коллаж с казаком. Хотя Шенк... Да, пожалуй, соглашусь. Опять же - на фоне отсутствия книг по теме (хотя бы по ср. с периодом Втрой Мировой) - работа Арановича достойна всяческого уважения.
Я её и уважаю. Для реконструкторов - пожалуй, да, настольная книга. Просто я сам избалован всякими дорогими альбомами, из которых стараюсь ни один не пропускать. И по качеству - я имел ввиду не дизайн, а именно цветопередачу и качество бумаги.
цитатаДля реконструкторов - пожалуй, да, настольная книга.
Скажем так - начинающих, но более - для всяческих кинорежиссеров, костюмеров и т.п. Увы, книга не решила проблему литературного голода - ее нет в широкой продаже.
Да, согласен. Я просто не конкретизировал, чтобы ни кого невольно не задеть. А по голоду - ну, я в книжных магазинах местных ещё себе ничего не купил кроме "Регулярной пехоты". Всё остальное беру либо через добрых знакомых в Москве и СПб, либо в интернет-магазинах, ну и как жёсткий вариант - на аукционе Ebay (но это уже в плане всяких редких изданий).
Николай - да, замечательная родная пряжка... Но, ведь, пехотная?
Сразу оговорюсь, что претензий к реконструктору - никаких. Представляю, что настоящая гренадерско-артиллерийская пряга вещь редчайшая (у нас в городе на тусовке коллекционеров ни разу не появлялась, в отличие от простых пехотных или простых артиллерийских). Вопросы скорее к редактору-составителю иллюстраций. Уж можно было чуть в фотошопе поработать...
Это к вопросу как вообще создавалась фотографии к этой книге Меня выдернули с застолья и заставили позировать. Потом историки и реконструкторы будущего будут гадать, а чсто это за форма: толи артиллер, то ли сапер..., и строить гипотезы и говорить, как мы, что по фото можно реконструировать форму и пр. Что же касается пряжек, то лучше иметь в клубе на всех родные с орлами, чем новоделы с гренадами. Если будет возможность раздобыть шесть пряжек гренадерской артиллерии, конечно же воспользуемся. Кстати, с 1904 по 1907 гренадерская артиллерия носила пряжки общеармейского образца. Наша батарея формирования 1905 г. таку что по хронологии подходим. Тем более, что, в отличие от формы, которая имела срок годности к носки, пряжки носили пока они не сломаются, то есть их не списывали с довольствия. Вполне возможно, что некоторые гренадерские части вышли с ними на ПМВ.
цитатаЯ фотки аверс-реверс уже Кылосову отправил для выкладки на сайт.
Да, я уже давно подозреваю о твоих Гарун-аль-Рашидовских закромах... Как Буратину можно трясти и не все вытрясешь.
Однако зачем же отправил фото Мише? Надо было на любой из екатеринбургских адресатов (сайт ваяем мы), а Пермяки-зверюги все больше руками работают- куют, шьют, токарят... Наши же нежные непрактичные рученки только под компьютерную клавиатуру заточены. Если более точно - то за раздел по прягам отвечает Александр Емельянов t-35@mail.ru
цитатаМеня выдернули с застолья и заставили позировать. Потом историки и реконструкторы будущего будут гадать, а чсто это за форма: толи артиллер, то ли сапер..., и строить гипотезы и говорить, как мы, что по фото можно реконструировать форму и пр.
И что - всех остальных фото-реконструкторов книги постигла та же участь (быть выдернутыми из объятий Бахуса)?
Николка пишет:
цитатаКстати, с 1904 по 1907 гренадерская артиллерия носила пряжки общеармейского образца. Наша батарея формирования 1905 г. таку что по хронологии подходим.
Объяснение меня полностью удовлетворило - я, признаться, предполагал примерно такой расклад. Но. ИМХО, Ваша реконструкция (из всех расположенных в книге) претендует на наибольшую законченность и идеальность. Вот и можно было "маненько" подретушировать фото, тем более, что родная фурнитура всегда вызывает в подобных изданиях наибольший интерес.
quote:Что же касается пряжек, то лучше иметь в клубе на всех родные с орлами, чем новоделы с гренадами.
Для реконструируемых грен. артиллеров в их время все носимые пряжки были для них "новоделом", так что стесняться качественного новодела не стоит, даже наоборот. А вот ляпы в плане исторической достоверности (да еще при таком самопозиционировании вашего клуба - "мы круче всех") совершенно непростительны.
А в случае со съемками делается проще - для одного позирующего всем миром собирается достоверный "родняк" по максимуму.
Ну не хочется мне новодела, хочу родные пряжки, и чтобы у всех были. Что же касается "ляпов", то хотесь бы их услышать. Опять же мы не самопозиционируем (слово то какое мудреное )себя как "круче всех", а стараемся по максимуму соотвествовать уставным вещам формы, и чтобы все было однообразно.
Если соответствующим приказом гренадерским частям были установлены гренады на пуговицах и пряжках. значит, надо отливать новоделы. Такой редкий родняк, да еще и на все подразделениеи разом - вещь архисложная.
Но тогда, Николка, ваш клуб не будет соответсвовать эпохе Первой мировой войны 1914-18 гг. А все реконструкции на ПМВ происходят именно на этот промежуток времени, и внешний вид должен соответсвовать именно 1914-18 гг.
Паша, по-моему просходит подмена понятий. Насколько я понимаю, на ПМВ и на мирный перод лета 1914 г. носили образцы формы утвержденные ранее. Если мы возьмем в совокупности плный набор деталей утвержденных в период 1900 -1914, то и получится форма на ПМВ. Остальное - уже зависит от срака износа вещей, которые, сам понимаешь, не отменяли на следующий день после приказа, а донашивали некоторое время. так что все мы соотвествуем, заявленному периоду лета 1914 г.
Ладно, не парься. Подобные вопросы всенда возникают в разговорах реконструторов, как приватно, так и на форумах. Люди разные, у всех свои подходы, но дело-то одно, общее
Cправедливости ради, Николка, скажу, что твой подход и мой тоже. В своей форме и снаряжении я использую ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО родную фурнитуру, от пуговиц и кокард до крючков, скобок, мелких шпеньков, подковок и т.п. Если родная кожа в нормальном состоянии, то и ей "зеленый свет". Текстиль, наоборот, по-премуществу новодел (так надежней).
А по хронологии я, например, специально подбирал нюансы формы и образцы снаряжения на 1919 г. (ранец выпуска 1917 г. (т.е. без меха), поздняя сухарка, фляга обр. 1907 г. и т.п.), избегая "неисторичных" для реконструкции Ливенцев образцов, практиковавшихся на начало Великой войны.
Пост N: 3
Откуда: Российская Империя, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.09.06 21:58. Заголовок: Re:
Купил книгу , по знакомству, "со складов", за 400 руб., если честно, кроме таблиц Шенка за 1911 г. (просто в ужасном качестве: цветопередача отвратительная, Донские казачьи полки какие-то серенивые!) и "Правил ношения форм одежды" 1910 г ничего интересного нет. Все остальное для тех, кто недавно узнал, что раньше была какая-то русская армия
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 317
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
195-й пех. Оравайский полкъ
- участник сейчас на форуме