On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
ЧугуевецЪ




Пост N: 997
Откуда: Украина, Чугуев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 22:46. Заголовок: Кавалеристы


По просьбе Сани размещаю фото:


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 7 [только новые]


ЧугуевецЪ




Пост N: 998
Откуда: Украина, Чугуев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 22:47. Заголовок: Re:


Увеличенные фрагменты с воротниками и фуражками:


Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 257
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 08:24. Заголовок: Re:


Артём,спасибо!

Вот,господа форумчане,обращаюсь к вам за помощью - хотелось бы,так сказать,в общих чертах узнать - ну во-первых,род войск этих чинов,а во вторых,кто это? Вроде бы форма смахивает на немецкую,даже крест имеется у среднего....Но всё-таки....
Очень интересная подпись на обороте фото на русском языке:"Не забудь эскадрон 13-го полка! Чтобы твоё воспоминание о нём было всегда хорошее,светлое... Лето и осень 1920 года. Гельмут".

Спасибо: 0 
Профиль
Лилленурм Павел


Пост N: 954
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 10:58. Заголовок: Re:


Саня, Вы просто не подозреваете, какой ну просто невероятный подарок Вы сделали! Если можно, не вышлете мне на мэйл pminaev@yahoo.com эту фото с максимально возможным разрешением и в bmp, не jpg.
Кстати, нельзя ли увеличить крест - у меня смутные подозрения, что это может быть полковой знак.

А дело вот в чем. Изображены ефрейтор и двое фельдфебелей (wahtmeister) 13-го Тукумского полка латвийской армии, в феврале 1920 г. переформированного из остатков Балтийского ополчения (Ландесвера). По всей видимости (судя по знакомому ландшафту) они снялись на побережье Рижского залива между Юрмалой и Слокой. Что удивительно, чины этого полка сохранили свои особые, должностные знаки различия на воротнике мундира: чин же определялся по погону, так что представленные люди вполне могут быть и офицерами, просто плохое качество фото. Весьма о многом говорят характерные кавалерийские фуражки ландесвера (голубой околыш с двумя белыми выпушками и белая тулья (с голубой выпушкой (?)) с тевтонским щитком бывшего Ударного отряда (Stosstrupp) на тулье- отличительным знаком ударников. Кокарда круглая, т.н. "балтийских" цветов - бело-голубая.

По крайней мере, двое со щитками в 1919 г. могли служить в эскадроне барона Карла Гана, как раз и входившего в состав Ударного отряда Ганса Мантейфеля.

Краткая справка.
Карл Ган, штабс-ротмистр 12-го Ахтырского гусарского полка РИА, георгиевский кавалер. С декабря 1918 г. по 17 июля 1919 г. командовал 1-м кавалерийским отрядом Балтийского ландесвера, с 17 июля 1919 г. - командир батальона Ландесвера (подполковник), с февраля 1920 г. переименованного в 13-й полк.

По свидетельству Св. Кн.Ливена, эскадрон Гана считался лучшей кавалерийской частью всего антибольшевистского фронта в Латвии, с хорошим конским составом, т.к. большинство лошадей принадлежало самим офицерам и добровольцам эскадрона - уроженцам Курляндии и Лифляндии. Кроме его отряда, в Ландесвере было еще 2 кавалерийских эскадрона - барона Вальтера Вильгельмовича Драхенфельса (подполковника 19-го Архангелогородского драгунского полка) и барона Энгельгардта, помещика Илукстского уезда Курляндской губернии. Эскадрон Гана вместе сосновными силами принял участие в освобождении Риги 22 мая 1919 г. и последующих боях с войсками Эстонии и латвийского правительства Ульманиса летом 1919 г. Эскадрон Драхенфельса силой в 100 сабель участвовал в боевых действиях на правом фланге фронта, в Литве. Эскадрон Энгельгардта (80 сабель) занимался в основном карательными экспедициями.




Фото ротмистра (на воротнике - три звезды, должностной знак командира отряда, или батальона, или эскадрона) барона Энгельгардта.





Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 258
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.06 17:24. Заголовок: Re:


Вот и я подозревал,что что-то интересное есть в этом фото! Спасибо за подробный комментарий! Фото постараюсь выслать в нужном формате.
Кстати,нет ли хорошей фотки пулемётной команды Ландесвера,а ещё лучше - её командира,поручика Елисаветградского полка Андрея Карловича ДЕГНЕРА (командир команды с ноября 1918)???

Спасибо: 0 
Профиль
Лилленурм Павел


Пост N: 955
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.06 08:01. Заголовок: Re:


Саня пишет:

 цитата:
Кстати,нет ли хорошей фотки пулемётной команды Ландесвера,а ещё лучше - её командира,поручика Елисаветградского полка Андрея Карловича ДЕГНЕРА (командир команды с ноября 1918)???



Увы, нет. Пулеметные команды (роты) были практически в каждом отряде (батальоне) Ландесвера, а в которой из них служил Дегнер, сведениями не располагаю.

Спасибо: 0 
Профиль
3-й гусарский Елисаветградский
Ея Имп. Выс. Вел. Кн.
Ольги Николаевны полк
Воронов Александр




Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.06 10:23. Заголовок: Re:


Спасибо,но на будущее - если что-то попадётся по офицерам Елисаветградского полка - если не трудно - скинь инфо.Я к тому,что в частях Ландесвера,кроме Дегнера,служили ещё несколько офицеров - кто - пока вопрос?!
В краткой исторической записи о полку в "Часовом" упоминается,что "ротмистр Дегнер с группой однополчан в Прибалтике".
Кстати,штабс-ротмистр - его последний чин в РИА.

Спасибо: 0 
Профиль
Лилленурм Павел


Пост N: 958
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.06 09:51. Заголовок: Re:


Обязательно буду иметь в виду. Посмотрю списки чинов 19 Полтавского полка Ливенской дивизии и Стрелкового дивизиона, может, что-то найду.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 312
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет