On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.05 02:23. Заголовок: Знамя 144-го пехотного Каширского полка



Поляки нашли...

Спасибо: 0 
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.05 09:29. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Где нашли-то?!

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.05 18:01. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Где-где... В Польше. В районе Ольштына.
Где ж еще быть знамени, зарытому во время Восточно-Прусской операции?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.05 18:16. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.05 20:06. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Даа... Могуче... Только и знамени круто не повезло в плане сохранности. А статья целиком у тебя есть? Может, перевод здесь разместить?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.05 23:54. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Миш!
Если кто-то сподобится перевести с польского на нормальный ;) -я готов скинуть скан статьи.
Доп.информация -получил только что - знамя было найдено в лесу в нескольких километрах к востоку от дер.Мерки (в 1914 - Шлага) - 2 км к востоку от Ольштынка (Хохенштайн), т.е. рядом с тем местом, где каширцы приняли последний бой.


Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.05 23:10. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


нашли куда: под дереbнией Мерки или под Орлоbо ?

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.05 23:34. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Я же написал - рядом с Мерки

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.05 23:49. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Можете ли сказать подробнее где Kаширцы приняли последний бой, ето очэь интиересно !

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 00:59. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Каширцы приняли последний бой в 7 часов вечера 16(29) августа 1914 года у Грслинена, между озер Плауцигер и Ланскер.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 01:31. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Тимофей,
Грислинена нет мехду озерами.Он находитця западнее от Плауцигер на 3 км. Значит они приняли бой на bостоке деребни Мерки и на сеbер от шоссе между теми озерами? Можна сказать cеберо-западнее деребни Мерки?Скажите пожалуйста што Бы знаете об етом бою и знамени бсем учацтникам форума.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 03:08. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


molodiec пишет:
цитата
Значит они приняли бой на bостоке деребни Мерки и на сеbер от шоссе между теми озерами?

Да. когда я писал, что они приняли бой у Грислинена, я несколько погорячился. Они до него не дошли. Бой проходил именно в межозерье.
molodiec пишет:
цитата
Скажите пожалуйста што Бы знаете об етом бою и знамени бсем учацтникам форума.

А что, собственно, рассказывать? Полегли остатки каширцев вместе с полковником Каховским. На берегу Гросс-Плауцигера имеется братская могила, где более 600 погибших каширцев были захоронены.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 05:11. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Я знаю об могиле 4-ех солдат у берега Гросс-Плауцигера но ш Мерках братская могила
тоже. 213 руских цолдат там похоронено и 183 германских. Где ета могила для 600 каширцев у етого озера? Скажите точно где она, может хикакая литература хе заметила хичего о такой. Если такая находится тамже так должна быть обозначенной на Башых картинах.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 14:29. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


На берегу Гросс-Плауцигера было похоронено 613 каширцев - Богданович П.Н. Вторжение в Восточную Пруссию в августе 1914 г.; Воспоминания офицера генерального штаба армии генерала Самсонова. Буэнос-Айрес, 1964.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 17:26. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Спацибо Тимофией, ето очень bажно для истории того полка и Русской армии.Но он пишет точьно куда, на котором берегу? Мы найдём если Бы братя помогите...

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.05 18:20. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


К сожалению, это вся информация... Я полагаю, что захоронение находится в межозерье, т.е. непосредственно на месте сражения.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.05 14:58. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Можете поместить сюда етот текст о бое в междозере, бсьо таки он наверно очэь интересный !
Большое спасибо Тимофей

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.05 13:11. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Тимофей,
скинь статью на польском, на sammler@yandex.ru
Попрошу приятеля перевести.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.05 23:08. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Да там читать особо нечего - «Был погожий осенний денек» и все такое прочее... Фактуры, по сути, и нет никакой :(
Я сейчас как раз занимаюсь вопросом возвращения этого знамени и знамени 30-го пехотного Полтавского полка. +согласованием вопросов, связанных с совместным поиском оставшихся знамен.

Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.05 17:59. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Согласен, больше похоже на расказ.
Интервью переводить не стали.
В любом случае спасибо Вадиму за перевод.

90 лет судьба потерянного штандарта 144 Каширского пехотного полка оставалась нерозгаданной загадкой.Тем не менее,будоража бурные эмоции среди искателей послевоенных трофеев,рассеяных среди кровавого поля битвы под Танненбергом.Находка такого бесценного свидетелявоенной истории была мечтой поисковиков и любителей прошлого не только Мазурско-Варминского района.До времени...
Много опытных поисковиков «съело зубы«прочёсывая поля и леса с помощью самого современного оборудования,пользуясь архивными картами и с огромным трудом добытыми документами.К сожалению безрезультатно.Тем временем группа приятелей которых обьединялообщее увлечение открытий тайн прошлого,заполучила то о чём только можна было только мечтать.
Как обычно,в суботу выбрались покопать,как обычно мечтали заранее о серьёзных находках,радуясь,в то же время найденным мелочам.Копали вместе уже 1,5 года,и хотя на щету каждого находок было немало - серьёзными их назвать было трудно,все они лежали в домашних коллекциях,и ограничивались монетами,штыками,значками...самыми серьёзными находками можно было считать пару сабель.Вряд ли они надеялись ,что этот ноябрьский деньнавсегда изменит их подход к любимому занятию,а сегодняшняя находка станет примером для других копарей.Фортуна дала возможность открыть раритет,покоившийся в земле более 90 лет,всеми забытый,считавшийся безвозвратно утеряным.
Было дождливое ноябрьское утро,парни на автомобиле приехали на одно из мест,на котором копали уже не первый раз,да и вообще место это девственным вряд ли можна было назвать.По известному только им ритуалу разошлись каждый в свою сторону.Один из них отправился в сторону леса,и начал поиск.Метров через 20 набрёл на место, которое похоже уже давно не трогала человеческая рука.С одной стороны-земляная насыпь,с другой росли мощные дубы.На земле лежал ковёр из жёлтых листьев.Вдруг сигнал металоискателя набрал интенсивность,рука инстинктивно взялась за лопату,которая всегда была на готове.Лопата мягко вошла в землю,и на глубине 15 см,стали видны свёрнутые лоскуты истлевшей материи обёрнутые вокруг погрызеного временем древка.Шутки закончились,уже на первый взгляд было видно,что находка намного серьёзней всего того что попадалось раньше.Чтоб не причинить ей вреда,по неопытности,он позвал остальных,и уже все вместе,с предельной осторожностью начали извлекать отдельные элементы находки.Сначала не поняли что нашли,так как большая часть находки была свёрнута в рулон,а элементы остальной части - хаотично разбросанырядом,вместе с двумя какими-то мет. кольцами.


Спасибо: 0 



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.05 18:00. Заголовок: Re: Знамя 144-го пехотного Каширского полка


Позвонив в редакцию,с информацией о своей находке,в их голосе звучала радость:«Приезжайте,приглашаем !«Нас не нужно было долго упрашивать,чтоб мы приехали и засвидетельствовали одну из самых ценных находок последних лет.Вот так мы и оказались в одном из городков северо-восточной части Польши,и стали гостями людей,которые рассказали нам свою историю,и показали вновь обретённый,утеряныйещё в 1914г штандарт 144 Каширского пехотного полка,входившегов состав 13 корпуса ген.КЛЮЕВА.
При входе в квартиру,мы почуствовали приподнятую атмосферу события,свидетелями которог мы должны были стать.В квартире собрались все члены группы,вместе со своими жёнами.После короткой презентации,мы оказались в комнате где на столе накрытая белым полотном лежала находка.Интересно в каком она состоянии спустя 90 лет?!,подумали мы.После осторожного снятия покрывала нашим глазам открылись сильно потрёпаные фрагменты материи,всё равно производящие сильное впечатление.Тщательно уложеные фрагменты пробуждали время былого величия:золотые нити,золотые гербы земель,вензеля...остатки истории.
Не смотря на неважное общее состояние,довольно неплохо сохранилось полотно обшитое по стандарту 1900 и 1914годов,с вышитыми нитями из благородных металлов орлом,крестом,надписями и орнаментами...Хорошо видна вышитая красной нитью Александровскаялента-за бои за Севастополь 1854-55г,врученная царём Александром 2,дополняет картину Георгиевская лента,добавленая в 1906г,в честь 100-летия полка.
Красиво смотриться регалия в виде золотого эмалированого креста Св. Юрия, окружённого дубовыми листьями в пламенном, позолоченом гроте штандарта. Правда бросаеться в глаза отсутствие бляхи с надписью «За отличие», которая в описании штандарта должна находиться над крестом. Находку дополняют две литые, позолоченые монограммы царствующих Александра 1 и Александра 2 две короны и государственый орел, которые были пришиты на полотне, в сооответствующих местах. Не хватает монограм Александра 3 и Николая 1, которые наверное земля оставила для себя. Во время находки, на древке штандарта была наложена металическая позолоченая тулея с названиями и описаниями достижений полка под Севастополем. Состояние её довольно неплохое. Из идентичного материала сохранилась и нижняя оковка древка.
Целостность предмета требует мероприятий по его консервации, которые бы при нормальном вложении средств были бы в состоянии вернуть обьект к его первоначальному виду.
К тоже они счастливчики совершившие «штандартовое открытие» последних лет. Приятели по известным причинам выступают под псевдонимами это: Зверёк, Риггель, Маленький, Мухомор, Дедок, Тихий и Приведение, они удивляют своей скромностью и уважением друг к другу и вполне понимают ценность своей находки «в последний раз находка такого плана была найдена на територии Польши около 30 лет назад».


Спасибо: 0 
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 230
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет