Насчет георгиевского оружия вполне могу ошибаться. Просто сверила фотографии и оригинал у меня имеющегося георгиевского оружия. Сами понимаете, в этом я не разбираюсь и отличить их друг от друга толком не могу. Показалось, оно. А знак на погонах точно трёхзначный. Что бы это могло значить?
Просто сверила фотографии и оригинал у меня имеющегося георгиевского оружия.
А Вы уверены в том, что имеющееся у вас оружие - Георгиевское? Не могли бы Вы вывесить фото? Дело в том, что Георгиевским оружием награждались только офицеры и генералы/адмиралы. Нижним чинам оно не было положено. Брат Вашей прабабушки был офицером? Можно ли узнать его фамилию? Дело в том, что все случаи награждения Георгиевским оружием зафиксированы в документах, более того - с описанием подвига, за который офицер был награжден.
лена пишет:
цитата:
Я сверяла фотогафию и имеющийся у меня оригинал, они похожи один в один.
Ну, во-первых, на фото шашки не офицерского образца, а положенные нижним чинам. Во-вторых, главные отличия Георгиевского оружия - надпись "за храбрость" и маленький финифтевый крест ордена Св. Георгия на эфесе, "лавровые" украшения на кольцах и наконечниках ножен, а также Георгиевский темляк - из ленты Георгиевских цветов (оранжевый и черный). Ничего этого на Вашем фото мы не видим.
лена пишет:
цитата:
Насколько я знаю, эфес делался с 1914 г. уже не из золота, а из меди. Не было денег.
Вовсе нет. Эфес, согласно статуту награды, и не должен был обязательно быть золотым. Только позолоченным. Изготовление его целиком из золота лишь допускалось как вариант.
То, что имеющееся у меня оружие-георгиевское, знаю на 100 процентов. Его получил за отвагу Николай Николаевич Бобриков в 1914-1915г. Офицером он был. Потом был полковником. Эфес моей сабли не золотой и не позолоченный. На сабле все перечисленные Вами отличия имеются.
Насколько я знаю, эфес делался с 1914 г. уже не из золота, а из меди. Не было денег.
Открою секрет: эфесы так называемого золотого оружия и до 1914 года делались из бронзы. Позолоченной. Впрочем это мелочи. А насчёт того что это стандартные шашки нижних чинов обр. 1881 года - Артём полностью прав. И за войну из рядовых выйти в полковники - мягко говоря, сложно себе представить. Я не иронизирую, просто говорю по сути. Скорее всего, произошла какая-то ошибка и человек на фото - всё же не тот о котором Вы говорите.
То, что имеющееся у меня оружие-георгиевское, знаю на 100 процентов. Его получил за отвагу Николай Николаевич Бобриков в 1914-1915г. Офицером он был. Потом был полковником.
БОБРИКОВ Николай Николаевич, ротмистр Лейб-гвардии Конного полка, Георгиевское Оружие - 13.10.1914. (справочник Шабанова). Замечательный предок у Вас, Лена!
лена пишет:
цитата:
все перечисленные Вами отличия имеются
Но их нет на шашках нижних чинов - саперов на фото...
То, что имеющееся у меня оружие-георгиевское, знаю на 100 процентов. Его получил за отвагу Николай Николаевич Бобриков в 1914-1915г. Офицером он был. Потом был полковником. Эфес моей сабли не золотой и не позолоченный. На сабле все перечисленные Вами отличия имеются.
Лена
Бобриков Николай Николаевич ротмистр Лейб-гвардии Конного полка Георгиевское Оружие - Высочайший Приказ от 13.10.1914
Нет, Вы меня неправильно поняли, люди на фотографии к имеющимуся у меня Георгиевскому оружию не имеют никакого отношения. Я говорила о том, что на фотографии оружие похоже на Георгиевское, потому что сверяла фото с оригиналом. Но это две совершенно разные семьи.
Бобриков Николай Николаевич р. 2 авг. 1882 г. Из дворян, сын Финляндского генерал-губернатора. Пажеский корпус 1901, академия Генштаба 1908. Полковник л-гв Конного полка, в распоряжении военного агента во Франции. В Добровольческой армии и ВСЮР с нояб. 1917 на должностях Генерального Штаба. Эвакуирован в нач. 1920 из Новороссийска на корабле "Борис". К 16 июля 1920 на о. Проти. После 17 июля 1920 возвратился в Крым (Севастополь). Во ВСЮР и Русской Армии до эвакуации Крыма. Эвакуирован из Ялты на корабле "Корвин". В эмиграции в Турции, Болгарии и Франции. Член правления Общества офицеров Генерального Штаба. Ум. 2 фев. 1956 в Париже. Жена Екатерина Николаевна (Фролова; 2 апр. 1885 - 4 июня 1966, там же), дочери Ольга, р. 1914, Екатерина, р. 1909 - эвакуированы из Новороссийска на миноносце №212, затем с мужем в Крыму и в эмиграции.
//Волков. Офицеры Российской Гвардии.
Лена, прокомментируете? Расскажите, что Вам известно?
Про эту семью мне известно многое. Ник. Ник. Бобриков младший брат моей пра прабабушки Ольги Шванебах ур. Бобриковой. Могу рассказать один из случаев его жизни, я думаю, малоизвестный. Когда он служил во Франции, туда пришло письмо от Ленина с приказом подчиниться Советской власти. Посол побоялся отвечать и попросил Ник. Ник. А тот ответил, что он с изменниками и преступниками не будет иметь дело. Заочно был приговорён к смерти. Его жена в это время ещё была в СПб. В газете напечатали, что Ник. Ник. приговорён. Когда она об этом узнала, сразу стала собираться в эммиграцию. Немецкий посол дал ей фальшивый паспорт, так бы ее под своим именем не выпустили, и уехала на Украину, а оттуда дальше. Ник. Ник. Бобриков не имел сына, только 2 дочерей. Ольгу и Екатерину, или, как ее все называли, Тею, от Тея.Она, кстати, изображена на обложке книги А. Васильева"Красота в изгнании".У Теи детей не было, у Ольги был сын, но он погиб. Тея ум. в 2004г., Ольга в прошлом. Ольга ум. практически у меня на руках. Вся семья похоронена на семейном участке в Сен-Женевьев-де-Буа. Со смертью Ольги все семейные реликвии перешли по старшенству потомкам старшей сестры Ник. Ник. Это мой отец. Но он сам внезапно скончался 30.11.2005 и все перешло мне. Те ордена, которые не были проданы во время бегства теперь хранятся у меня. Из орденов прадеда Ник. Иван. Бобрикова,генерала-губернатора Финляндии, осталась лишь одна медаль,по-моему, за успешное окончание воен. учил. Вообще его могила была разрушена большевиками. Надеюсь, когда-нибудь ее восстановят. У меня есть описание, где он был похоронен с ориентирами. Если будет интересно, пишите.
Ник. Ник. Бобриков не имел сына, только 2 дочерей. Ольгу и Екатерину, или, как ее все называли, Тею, от Тея.Она, кстати, изображена на обложке книги А. Васильева"Красота в изгнании"
Юнкер, спасибо за комплимент. Вот Вы даже фотографию Теи нашли! А Ник. Николаевич, между прочим, завещал его перезахоронить в России, когда это будет возможно. И его жена и теща и все из уехавших нашей семьи сделали такое завещние и поэтому захоронены в запечатанных гробах.
лена , если позволите, еще пара вопросов по Н.Н. Бобрикову. Не был ли он сыном начальника штаба войск Гвардии и Петербургского военного округа, губернатора, генерал-лейтенанта Николая Ивановича Бобрикова? И не он ли во время Второй мировой войны служил на командной должности в одном из русских антисоветских формирований - 1-й Русской национальной армии ген. Б.А.Хольмстона-Смысловского?
лена пишет:
цитата:
А Ник. Николаевич, между прочим, завещал его перезахоронить в России, когда это будет возможно. И его жена и теща и все из уехавших нашей семьи сделали такое завещние и поэтому захоронены в запечатанных гробах.
Простите, а насколько это вообще сейчас возможно? И как видится Вам это в перспективе?
Что касается перезахоронения, то это, конечно, нереально. Насчет Вашего вопроса, был ли он сыном Николая Ивановича Бобрикова, отвечаю, да, это его отец и мой пра пра прадед. Прочитайте моё пред пред ...последнее сообщение. Там я кое-что уже говорила про него. Насчет того, служил ли он на командной должности в одном из русских антисоветских формирований - 1-й Русской национальной армии ген. Б.А.Хольмстона-Смысловского, ничего не могу сказать, но это весьма возможно. Знаю, что он воевал во Вторую Мировую. Но где, не знаю. О имел также орден Почётного легиона, хранящийся у меня. В Париже в то время жила ещё другая семья с фамилией Бобриковы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 335
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Впрочем это мелочи. А насчёт того что это стандартные шашки нижних чинов обр. 1881 года - Артём полностью прав. И за войну из рядовых выйти в полковники - мягко говоря, сложно себе представить. Я не иронизирую, просто говорю по сути. Скорее всего, произошла какая-то ошибка и человек на фото - всё же не тот о котором Вы говорите.
- участник сейчас на форуме