Отправлено: 07.08.06 18:54. Заголовок: Два вопроса по Чугуевскому училищу

Юнкеру
Два вопроса по Чугуевскому училищу.

1)В известных воспоминаниях Б. Сырцова упоминается о событиях осени 1917 года в Бахмуте, когда распропагандированный местный запасной полк разгромил винный завод и стал бесчинствовать в городе и ЧВУ было приказано навести порядок в городе и разоружить полк. Сырцов при этом был назначен комендантом города.

По местным архивам все выглядело несколько по другому.
Инцидент с запасным полком был спровоцирован местными властями которые как раз опасаясь винного погрома распорядились вылить спирт в местную речушку, туда же побросали и водку в бутылях. Все было сделано крайне бестолково. Местные жители и присоединившиеся к ним солдаты стали вылавливать бутыли и тут же распивать. Мгновенно сориентировавшиеся местные торгаши тут же развернули на берегу «полевые буфеты» с закуской. Особых эксцессов не отмечалось, но по пьянке началась беспричинная стрельба и т.д.
Были вызваны не только чугуевцы но и местные красногвардейские отряды из Славянска, Краматорской, Константиновки которые приняли участие в разоружении полка . Причем если красные упоминают о чугуевцах то Сырцов ни-ни.
Есть ли воспоминаниях других чугуевцев на эту тему.

2) О ликвидации Чугуевского училища.
Согласно Сырцову, 15 декабря 1917 г. на вокзал прибыли несколько эшелонов красногвардейцев с артиллерией. Местные части отказались поддержать юнкеров. В ночном бою последние понесли большие потери и капитулировали

По воспоминаниям Ховрина
«Юнкера не признавали Советскую власть, разогнали местную рабочую милицию, арестовали делегацию Харьковского ревкома. Нам предписывалось привести этих горячих юнцов в чувство.»
«В Чугуев двинулись двумя эшелонами. С нами пошли и путиловские бронеплощадки.
Мы не хотели напрасно проливать кровь и пытались мирно договориться с командованием училища, но переговоры затянулись. Начальник училища отвергал два основных пункта наших требований: сдать оружие и отправить всех юнкеров в Харьков.
Видя, что разговоры приносят мал толку, я приказал осветить крышу юнкерское училище прожекторами и выпустить в его крышу два- три снаряда. После этого не прошло и получаса, как из города Чугуева примчалась к нам в вагон целая делегация. Среди прибывших был городской голова и несколько именитых граждан. Они в один голос умоляли нас не стрелять больше из пушки и клялись, что помогут договориться обо всем с юнкерами. Оставив их у себя заложниками, штаб в свою очередь во главе с Железняковым . Оттуда вскоре к нам пожаловал сам начальник училища. Мы подумали, что он приехал с известием о капитуляции, но оказалось что он просит перемирия. Тогда я взял трубку телефона, чтобы приказать артиллеристам открыть огонь. Только после этого начальник училища принял все наши условия Мы отобрали у юнкеров оружие, а их погрузили в вагон.»

Согласитесь что бои с большими потерями влекут за собой, в виде печальных материальных свидетельств, братские могилы и если юнкерские не сохранились , то уж «павшим борцам революции» в этот день наверняка.
Странно что два батальона юнкеров во главе с офицерами-фронтовиками не разогнали вконец разложившихся после Харькова «братишек» Ховрина (о чем упоминает и сам командир балтийцев), которых экстренно пополнили тверскими красногвардейцами

Существует еще третья версия.
Сырцов упоминал о эшелоне юнкеров собравшихся следовать на помощь в Москву, но не получившим паровоза и вернувшимся в казармы. (Это конец октября)
Это же подтверждает Петренко-Петриковский.
Но далее он пишет, что после этого в Чугуев была послана делегация с ультиматумом, подкрепленная сводным отрядом из солдат 30-го полка и КГ, во главе с членом ВРК Синявским.
Юнкера разбежались при подходе отряда, а главари были арестованы.
Что касается отряда Ховрина, то Петренко отмечает - направленный в декабре на борьбу с Калединым, этот отряд остановился в Чугуеве по просьбе местных властей опасавшихся нового мятежа (скорее всего не желая следовать на фронт, матросы под этим предлогом остановились чтобы пограбить первый попавшийся на пути город, после того как их выперли из Харькова, что и произошло)
Петренко:
«По имевшимся у меня сведениям, в то время в училище оставалось только несколько юнкеров и кое-кто из обслуживающего и преподавательского состава. Чугуевское юнкерское училище уже никакой организованной боевой единицы не представляло»

 Отправлено: 08.08.06 00:12. Заголовок: Re:

BP_TOR пишет:

цитата:

По местным архивам все выглядело несколько по другому.

Александр, а не могли бы Вы уточнить (охарактеризовать) источник?

BP_TOR пишет:

цитата:

Есть ли воспоминаниях других чугуевцев на эту тему.

Пока, увы, не нашел. Ген. Враский и другие училищные офицеры в своих воспоминаниях ни полсловом не упоминают об этом эпизоде. Ну, а "Воспоминания историка" С.Г. Пушкарева Вам, наверное, известны.
Обратите внимание на то, что он упоминает о роте Чугуевских юнкеров, тогда как Сырцов пишет о двух батальонах. А во сколько оценивают отряд Чугуевцев красные?

BP_TOR пишет:

цитата:

Согласитесь что бои с большими потерями влекут за собой, в виде печальных материальных свидетельств, братские могилы и если юнкерские не сохранились , то уж «павшим борцам революции» в этот день наверняка.

Больших потерь не было. Училищные офицеры вообще не упоминают о потерях, Ховрин в 1969 г. рассказывал корреспонденту чугуевской газеты о двух убитых матросах и пяти юнкерах. И повторял байку о 9-часовом бое. На самом деле бой длился гораздо меньше. Фактически, это был даже не бой, а небольшая перестрелка в районе ж/д станции, куда поздно вечером (а не в полдень) прибыли эшелоны Ховрина.

BP_TOR пишет:

цитата:

Странно что два батальона юнкеров во главе с офицерами-фронтовиками не разогнали вконец разложившихся после Харькова «братишек» Ховрина (о чем упоминает и сам командир балтийцев), которых экстренно пополнили тверскими красногвардейцами

Если не ошибаюсь, Ховрин говорит, что "братишки" разложились не после Харькова, а как раз после Чугуева. А в Чугуев они прибыли, имея свежий опыт разгрома Павловского ВУ.
Двух бататальонов юнкеров в Чугуеве не было. Незадолго перед тем начальник училища издал приказ о роспуске желающих по домам. Половина юнкеров разъехалась. К моменту прибытия отряда Ховрина в училище было всего около 600 юнкеров, из них половина - свежего набора, которые еще не умели обращаться с оружием. Кроме того, ночью был сильнейший мороз. Часть легко одетых юнкеров была снята с позиций во избежание обморожений. "Братишек" же было около 1000. Но главное - у них были пушки, из которых обстреляли училище и пригрозили обстрелом всего города в случае, если юнкера не сдадутся. Делегация городской думы умоляла уступить. Совещание наличных офицеров решило так и сделать.

BP_TOR пишет:

цитата:

Это же подтверждает Петренко-Петриковский.

Простите за, быть может, глупый вопрос, но... кто это такой?

BP_TOR пишет:

цитата:

Но далее он пишет, что после этого в Чугуев была послана делегация с ультиматумом, подкрепленная сводным отрядом из солдат 30-го полка и КГ, во главе с членом ВРК Синявским.

Абсолютно верно. Только не с ультиматумом, а для переговоры. Ультиматум накануне выдвинуло училище - немедленно подать состав, иначе юнкера выступят на Харьков в походном порядке и... Напомню, в Москве в это время еще сражались Александровцы. Чугуевцы спешили к ним на помощь. Но... в Чугуеве в это время был "ком-й войсками Харьковского района" (ЧВУ+5-й зап. кавполк), бежавший из Харькова от большевиков. Он и вел переговоры с большевиками. Училище предлагало арестовать их, взять Харьков, захватить поезда и отравиться в Москву. Но этот тип напоил большевиком чаем и отпустил. А юнкерам объявил, что якобы арестовал и отпустил лишь после письменного признания власти временного правительства.

BP_TOR пишет:

цитата:

Юнкера разбежались при подходе отряда, а главари были арестованы.

Нет. На самом деле подхода никакого-то и не было. После юнкерского ультиматума харьковские большевики подняли панику. Вооружили рабочих, стали создавать укрепления на подступах к городу, по ночам освещали окрестности мощными прожекторами. В общем, ждали наступления юнкеров. А наступления не было - московское восстание было подавлено и необходимость в походе отпала. Большевики так и не дождались юнкеров, а потом, как обычно, наврали о том, что в очередной раз "спасли революцию"

BP_TOR пишет:

цитата:

Петренко отмечает - направленный в декабре на борьбу с Калединым, этот отряд остановился в Чугуеве по просьбе местных властей опасавшихся нового мятежа (скорее всего не желая следовать на фронт, матросы под этим предлогом остановились чтобы пограбить первый попавшийся на пути город

Петренко лжет. Дело в том, что в свое время училище не выполнило приказ Муралова о разоружении и роспуске юнкеров. Это и стало формальным поводом - большевики заявили, что отправляясь на Дон, не могут оставлять у себя в тылу такую вооруженную силу.
BP_TOR пишет:

цитата:

Петренко: «По имевшимся у меня сведениям, в то время в училище оставалось только несколько юнкеров и кое-кто из обслуживающего и преподавательского состава. Чугуевское юнкерское училище уже никакой организованной боевой единицы не представляло»

Лжет. Или путает даты и события.
А вообще, еще много предстоит выяснить. Пока имеем скудность "белых" источников и кучу противоречий и окровенных выдумок со стороны большевиков. Например - про "ушедший на Дон" батальон юнкеров и т.д.

 Отправлено: 08.08.06 01:46. Заголовок: Re:

Юнкер пишет:

цитата:

Александр, а не могли бы Вы уточнить (охарактеризовать) источник?

По фондам Донецкого областного архива(по партархиву), фондам Славяеского, Краматорского, Константиновского, Артемоаского музеев.
Сборник "Октябрь на Артемовщине,"1927.

цитата:

А во сколько оценивают отряд Чугуевцев красные?

Просто отряд юнкеров.

цитата:

Если не ошибаюсь, Ховрин говорит, что "братишки" разложились не после Харькова, а как раз после Чугуева.

Их усиленно выпихивали из Харькова, как перед этим из Москвы (там Берг, будущий бакинский комиссар реквизировал машину бельгийского консула). Сам Ховрин ведь сам пишет, что отряд матросов к моменту выхода из Харькова значительно поредел и его пришлось дополнить тверскими красногвардейцами.
Лет 10-12 назад в Чугуевском музее мне рассказывли как пробовали раскрутить Ховрина на подробности этих событий, но отделался ссылками на старость, склероз и т.д. Тинченко в "Голгофе" указывал что имеет рукопись воспоминаний.
Ховрина, если она непричесана, то там должні быть интересные вещи.

цитата:

Это же подтверждает Петренко-Петриковский. Простите за, быть может, глупый вопрос, но... кто это такой?

Как же известному харьковскому журналисту не знать своих героев

Петриковский (парт. псевдоним Петренко) Сергей Иванович (1894-1964) чл РСДРП с 1911 г, работал при большквистской фракции Гос. думы. Ездил в Краков к Ульянову-Ленину. Арестован и сослан в Вост. Сибирь. С 1916 г. в армии. По разным источникам солдат/прапорщик 1-го Пулеметного запасного полка. Приветствовал Ленина от имени Петроградского гарнизона на Финлянском вокзале.Делегат Апрельской конференции.Работал в военной организации РСДРП.В сентябре 1917 г. направлен в Харьков от имени ЦК. Председатель Харьковского комитета военной организации. Начальник гарнизона Харькова после октября. Участник Октябрьского переворота, 2-го съезда Советов, боев под Гатчиной. Входил в штаб КГ Харькова.
В период ГВ организатор повстанческих отрядов в нейтральной зоне, начштаба 1- Укр.дивизии, 2-й бригады Заднепровской дивизии (для справки 1-й бригадой командовал атаман Григорье, 3-й-Нестор Махно), начштаба Крымской Армии, военком 25-й Чапаевской сд, комбриг 44 сд, 52 сд. Генерал-майор.
Юнкер пишет:

цитата:

Абсолютно верно. Только не с ультиматумом, а для переговоры. Ультиматум накануне выдвинуло училище - немедленно подать состав, иначе юнкера выступят на Харьков в походном порядке и...

Требования юнкеров железнодорожники игнорировали. Среди юнкеров начались раздоры и они вернулись в казарму
Первая делегация пошла на переговоры, ее и не пропустили юнкера. Тогда уже послали вторую делегацию с ультиматумом и отряд.


Значит и Сырцов лжет о боях и потерях.

 Отправлено: 08.08.06 02:30. Заголовок: Re:

BP_TOR пишет:

цитата:

Сам Ховрин ведь сам пишет, что отряд матросов к моменту выхода из Харькова значительно поредел и его пришлось дополнить тверскими красногвардейцами.

И он же пишет, что после Чугуева отряд пришлось вообще расформировать...

BP_TOR пишет:

цитата:

Лет 10-12 назад в Чугуевском музее мне рассказывли как пробовали раскрутить Ховрина на подробности этих событий

Тот человек, который пытался, не работает в музее уже лет 20 или более того, но действительно, мне он рассказывал то же самое:
BP_TOR пишет:

цитата:

отделался ссылками на старость, склероз и т.д.

А вот другой краевед, давно уже покойный, также встречавшийся с Ховриным, пишет: "Он хорошо запомнил эпизод по разоружению юнкеров в Чугуеве". И пересказывает уже известную нам версию. На мой взгляд, версия эта (9-часовой бой, уход части юнкеров на Дон и т.д.) была выдумана ховринцами для оправдания беспредела, устроенного ими в городе.

BP_TOR пишет:

цитата:

Тинченко в "Голгофе" указывал что имеет рукопись воспоминаний. Ховрина, если она непричесана, то там должні быть интересные вещи.

Я спрашивал Ярослава об этойрукописи. По его словам, по поводу Чугуевского эпизода ничего нового в ней нет.

BP_TOR пишет:

цитата:

Как же известному харьковскому журналисту не знать своих героев

Не знаю насколько известный, но как истинно необъективный, предвзятый и однобоко подходящий переписыватель истории, большевиками принципиально не интересуюсь и никогда о них не пишу:) Разве только всякие гадости лживые:)))))

BP_TOR пишет:

цитата:

Среди юнкеров начались раздоры и они вернулись в казарму

Какие еще раздоры? Это откуда?

BP_TOR пишет:

цитата:

Первая делегация пошла на переговоры, ее и не пропустили юнкера.

Повторяю, юнкера ее пропустили. Хотели арестовать, но командующий войсками Харьковского района шт.кап. Ладнов стал заигрывать с большевиками, а потом отпустил их с миром. Думаю, он гарантировал им бездействие училища на определенное время.

BP_TOR пишет:

цитата:

Тогда уже послали вторую делегацию с ультиматумом и отряд.

Да, на этот раз ховринский. Ультиматум в устной форме выдвинул Железняков, явившийся в училище. В этом показания свидетелей полностью сходятся.

BP_TOR пишет:

цитата:

Значит и Сырцов лжет о боях и потерях.

Выходит, что так. О боях может и не лжет, но вот о потерях... Похоже, человек имел склонность преувеличивать. 2 батальона в Бахмут, большие потери, большие мытарства по дороге в Москву...

 Отправлено: 08.08.06 21:40. Заголовок: Re:

Юнкер пишет:

цитата:

Какие еще раздоры? Это откуда?

Вот полный текст Петриковского по Чугуеву- обратите внимание он хорошо ориентируется по датам и событиям

Мятеж Краснова был подавлен, и мы с эшелоном балтийских моряков поспешили на помощь борющейся Москве. В Москву эшелон прибыл, когда там уже про¬гремели последние выстрелы. Не задерживаясь, верну¬лись мы в Харьков, где на собрании городской партий¬ной организации 8 или 9 ноября доложили о результа¬тах своей поездки. Наш отчет был опубликован в харь¬ковской большевистской газете.
В свою очередь нам сообщили, что в последних числах октября выступили против Советской власти юнкера Чугуевского училища под руководством «вож¬дей», бежавших из Харькова. Юнкера хотели отпра¬виться в Москву на помощь белым. Они разгромили Чугуевский Совет, погрузились в захваченный эшелон, но так как железнодорожники не спешили с подачей паровоза, то эшелон застрял на вокзале. Среди юнке¬ров начались раздоры, и они вернулись в казармы.
Харьковский городской комитет партии и штаб Красной гвардии, узнав о выступлении юнкеров, не¬медленно приняли меры, чтобы встретить их до¬стойным образом. В сторону Чугуева были отправлены войска занимать оборону. Совет, тогда в большинстве соглашательский, послал в Чугуев делегацию, чтобы из¬бежать кровопролития. Делегатов юнкера не пропусти¬ли. Тогда была послана еще одна делегация с ультима¬тумом, а вслед за ней двинулся сводный, отряд, состоя¬щий из солдат 30-го полка и красногвардейцев, который возглавил член Военно-революционного комитета, де¬путат Совета товарищ Синявский.
Юнкера разбежались, узнав о подходе нашего отря¬да; главари мятежников были арестованы. Правда, вскоре по ходатайству всевозможных соглашательских организаций их выпустили, потребовав убраться из Харькова и губернии. Наш отряд из Чугуева вернулся скоро.
В связи с выступлением чугуевских юнкеров хоте¬лось бы еще отметить вот что. Существует точка зре¬ния, будто чугуевские юнкера выступили не в конце октября, а в конце декабря и ликвидировал их мятеж отряд питерских красногвардейцев и матросов под ко¬мандованием товарища Н. А. Ховрина.
Выступление чугуевских юнкеров в конце октября было единственным. Рабочий класс Харькова и наша
32


Были продемонстрированы единство и готовность сра¬жаться; юнкера не посмели следовать в Москву через Харьков, и мятеж провалился.
Матросско-красногвардейский отряд Н. А. Ховрина был сформирован в Петрограде в первых числах ноября и должен был отправиться на Дон на борьбу с Кале¬диным. Отряд отважно сражался против врагов Совет¬ской власти во всех тех местах, где ему приходилось бывать. По дороге он задержался в Москве, затем в Курске, 24 ноября мы его встречали в Белгороде, и он вскоре вместе с харьковскими отрядами дрался против корниловских ударников под Готней и Тамаровкой. В первых числах декабря отряд Н. А. Ховрина прибыл в Харьков, где стоял на вокзале в эшелонах почти две недели. По приказу В. А. Антонова-Овсеенко, коман¬довавшего отрядами, направленными ЦКРКП(б) и Со¬ветским правительством на борьбу с контрреволюцией на юге страны, ховринцы выехали в конце декабря из Харькова на Дон. По дороге остановились в Чугуеве. Здесь было получено сообщение, что чугуевские юнке¬ра будто бы замышляют мятеж против Советской влас¬ти. Отряд задержался, как бы охраняя Советскую власть в Чугуеве.
По имеющимся у меня сведениям, в то время в учи¬лище оставались только несколько юнкеров и кое-кто из обслуживающего и преподавательского состава. Чу¬гуевское юнкерское училище уже никакой организо¬ванной боевой единицы не представляло. Мне кажется, что местные власти очень обрадовались прибытию в Чу-гуев отряда товарища Ховрина, надежную гарантию ликвидации любого мятежа, и попросили его задер¬жаться.
Между тем взявший власть в свои руки Харьков¬ский Совет не разогнал Городской думы, не арестовал всех представителей Временного правительства, не разоружил бронедивизион, не закрыл буржуазные га¬зеты. В связи с этим некоторые историки и мемуаристы обвиняют харьковских большевиков, во всяком случае их лидеров, в недостаточной революционности в те дни. Такое обвинение, на мой взгляд, неосновательно. Просто не было еще у харьковских большевиков опыта социа¬листической революции.
3 От Зимнего до Перекапа 33

 Отправлено: 08.08.06 23:03. Заголовок: Re:

BP_TOR пишет:

цитата:

Вот полный текст Петриковского по Чугуеву

За текст спасибо. Можно ли уточнить выходные данные публикации?

BP_TOR пишет:

цитата:

обратите внимание он хорошо ориентируется по датам и событиям

Да, действительно. Не смотря на то, что не был ни участником, ни очевидцем этих событий. В то же время в мемуарах у некоторых харьковских большевиков - непосредственных участников наблюдается полная путаница.

BP_TOR пишет:

цитата:

Совет, тогда в большинстве соглашательский, послал в Чугуев делегацию, чтобы из¬бежать кровопролития. Делегатов юнкера не пропусти¬ли. Тогда была послана еще одна делегация с ультима¬тумом, а вслед за ней двинулся сводный, отряд, состоя¬щий из солдат 30-го полка и красногвардейцев, который возглавил член Военно-революционного комитета, де¬путат Совета товарищ Синявский.

К сожалению, Петриковский не указывает точных дат (в отличие от училищных офицеров, например полк. Шмидта). По моим данным, делегация большевиков была одна - 30 октября (судя по всему, это и была делегация Синявского), а ультиматума училищу не выдвигал никто, кроме Ховрина.

BP_TOR пишет:

цитата:

Юнкера разбежались, узнав о подходе нашего отря¬да; главари мятежников были арестованы.

Это неправда. Училище на тот момент было полнокровным, а юнкера и офицеры - настроены очень решительно. Большинство сходилось во мнении о необходимости немедленного разгрома харьковских большевиков. Но не будем забывать о том, что переговоры с большевиками вел не начальник училища, а уже упомянутый мной командующий войсками Харьковского района. Не исключено, что он дезинформировал не только юнкеров (что выяснилось позже), но и большевиков.

BP_TOR пишет:

цитата:

Выступление чугуевских юнкеров в конце октября было единственным.

Неправда. В конце октября училище представляло собой реальную угрозу большевикам. Выступления как такового не было, но вероятность его была очень высока. А к декабрю училище было украинизированно, наполовину распущено и занимало выжидательную позицию. Но все же оно было внушительной силой.