Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.05.06 20:21. Заголовок: Отдельный корпус жандармов
Здравствуйте, это Ратибор. Не могли бы Вы подсказать об отдельном корпусе жандармов в 1880-1917 гг. Его структура, униформа в период 1880-1917 годов, участие в П. М. В. 1914 -18 годов. Большое спасибо.
|
|
|
Ответов - 59
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Федосеевъ Александръ
|
Пост N: 1
|
|
Отправлено: 23.06.06 23:22. Заголовок: Re:
Господа! Может кто нибудь подскажет специализированную литературу или сайты, связанные с органами правопорядка в Российской Империи( Охранка, жандармы, полиция..)
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 00:06. Заголовок: Re:
Что именно Вас интересует? Насколько я знаю, в сети таких сайтов нет, только разрозненная информация... А литературы достаточно много, для начала, посмотрите вот это: Алфавит полицейских законов, разъяснений и циркуляров. Сборник необходи-мых чинам полиции извлечений из действующего Свода законов со всеми позднейшими приложениями и дополнениями, разъяснениями по решениям Правительствующего Сена-та и министерских и Департамента полиции циркуляров. С приложением устава о наказаниях, налагаемых Мировыми судьями, действующих частей уголовного уложения, таксы вознаграждения судебных приставов и инструкций: прокурора Судебной палаты полицейским урядникам и стражникам / Сост. пом. исправника В.М. Попов СПб. 1914.- 843 с. Краткий систематический свод действующих законоположений и циркулярных распоряжений, относящийся до обязанностей чинов губернских жандармских управлений по наблюдению за местным населением и по производству дознаний. Составил полковник В.И. Добряков. СПб. 1903.- 651 с. Сборник законоположений и правительственных распоряжений, касающихся обязанностей полиции столичной, городской и уездной с разъяснениями по циркулярам подлежащих министерств и объяснениями по решениям Правительствующего Сената. СПб. 1890.- 1068 с. Сборник новых законов и циркуляров. Справочная книга для чинов полиции и полицейских управлений / Сост. А.Н. Букуновский А.Н. Харьков 1912.- 504 с. Систематический свод действующих законоположений и циркулярных распоряжений, относящихся до служебной деятельности чинов Отдельного корпуса жандармов, по строевой, инспекторской, хозяйственной и военно-судной частям / Сост. ротмистр В.И. Добряков. СПб. 1895.- 265 с. Адрианов С.А. Министерство внутренних дел: Исторический очерк (1802-1902). СПб. 1902.- 225 с. Борисов А.В., Дугин А.Н., Малыгин А.Я. и др. Полиция и милиция России: страницы истории. М. 1995. 318 с.
|
|
|
|
| Федосеевъ Александръ
|
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 24.06.06 00:16. Заголовок: Re:
Rector, огромное спасибо. Согласен, в сети только лишь отдельные материалы. Интерисует организация, униформа и знаки различия. Желательно после реформы 1910 года. А так же ведомственные знаки, прикрепляемые к петлицам и околышам фуражек. В любом случае благодарю за материалы.
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 00:28. Заголовок: Re:
По структуре: Министерства и ведомства Российской империи, имеющие в своем составе подраз-деления, выполняющие полицейские функции МВД: - общая полиция - речная полиция - земская стража - корпус жандармов - железнодорожная жандармская полиция - пожарные команды - охранные отделения - ярмарочная полиция - портовая полиция - полицейская стража Военное министерство: - конвойные команды - полевые жанд. эскадроны - местные команды - казачьи войска Морское министерство: - портовая полиция в военных портах Мин-во торг. и промышленности: - горно-полицейская стража - фабрично-заводская полиция Мин-во импера-торского двора: - полиция дворцовых городов - отряд подвижной охраны ГУ землеустройства и земледелия: - казенная лесная стража Министерство финансов: - пограничный корпус - корчемная стража Министерство юстиции: - тюремная стража - судебные приставы - конвойная стража Министерство путей сообщения: - охранная стража Это только общая структура... Не забываем, что, в период ПМВ появляются (и реорганизуются существующие) соответствующие структуры безопасности гос-ва
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 00:31. Заголовок: Re:
Знаки различия на погонах должностных лиц Министерства внутренних дел и полицей-ских органов Российской Империи Лицам, имеющим чины высших 5 классов, полагались золотые погоны с зигзагами: для полных генералов и действительных тайных советников - без звездочек и просветов; для генерал-лейтенантов и тайных советников - с тремя звездочками; для генерал-майоров и действительных статских советников - с двумя звездочками; для статских советников - с одной звездочкой. Лицам, имеющим штаб-офицерские чины, полагались золотые погоны с двумя просвета-ми: для полковников и коллежских (военных) советников - без звезд; для подполковников и надворных советников - с тремя звездочками; для коллежских асессоров - с двумя звездочками. Лицам, имеющим обер-офицерские чины, полагались золотые погоны с одним просветом: для ротмистров (капитанов) и титулярных советников - без звезд; для штаб-ротмистров (штабс-капитанов) - с четырьмя звездочками меньшего диаметра; для поручиков и коллежских секретарей - с тремя звездочками; для корнетов (подпоручиков) и губернских секретарей - с двумя звездочками; для прапорщиков и коллежских регистраторов - с одной звездочкой. Лицам из числа нижних чинов, имеющим воинские звания, полагались погоны из сукна: для вахмистров (фельдфебелей) - с поперечным золотым широким галуном; для старших унтер-офицеров - с тремя узкими желтыми нашивками; для младших унтер-офицеров - с двумя узкими желтыми нашивками; для ефрейторов - с одной узкой желтой нашивкой. Для нижних чинов полиции плечевые знаки представляли из себя жгуты из оранжевого шнура с позолоченными гомбочками (кольцами) в зависимости от разряда должности: городовой высшего разряда - 3 гомбочки; городовой среднего разряда - 2 гомбочки; городовой низшего разряда - 1 гомбочка. Служившие ранее в армии под нижней частью плечевого жгута носили поперечные пого-ны с нашивками в соответствии с имеющимися воинскими званиями. Примечания: В ОКЖ - все чины имеют кавалерийское наименование (ротмистр, корнет и т.д.)
|
|
|
|
| Федосеевъ Александръ
|
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 24.06.06 00:47. Заголовок: Re:
Rector, с чинами я знаком. Меня интересовал вопросы вот какие: 1)тн."карточки" у нижних чинов были вообще что называется по-регламенту или же только для лиц пришедших из вооружённых сил имеющих соответствующее звание? 2) Часто сталкиваясь с темой полиции приходилось слышать наименования : исправник, участковый пристав и тд. Кто из них за что отвечал я знаю, а вот каким армейским званиям они соответствовали? Околоточные то имели погон подпрапорщика. Попадалась информация такая, к примеру: Исправник( начальник уездной полиции)- как правило лицо в чине полковника, реже подполковника или капитана.." Т.е., данная должность не была привязана к конкретному званию? 3) И относительно земской полиции. Десятские и сотские, а также полицейские урядники имели теже знаки различия что и у городской полиции? Или же они полагались только урядникам?
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.06 01:04. Заголовок: Re:
Откровенно говоря, униформой я практически не занимаюсь... По поводу исправников, приставов и т.д. Это названия должностей! Каждая должность соответствует определенному классу по Табели о рангах. Есть такой документ - "Список полицейских должностей ведомства МВД, на которые допускаются военные чины", т.е. штатное расписание по городам Рос. Империи, где человек, занимающий ту или иную должность - имеет или военный чин или гражданский Есть также документ - "Основные должности Министерства внутренних дел Российской Империи" Согласно этому документу: Полиция С.-Петербурга, Москвы и Варшавы: Старший участковый пристав - VII кл. Младший участковый пристав и старший помощник пристава - VIII кл. Младший помощник пристава и квартальный надзиратель - IX кл. Околоточный надзиратель и полицейский надзиратель - XIV кл. Городская полиция: Городской пристав - IX кл. Помощник городского пристава - X кл. Околоточный надзиратель и полицейский надзиратель - XIV кл. Уездная полиция: Окружной исправник в Сибири и уездный исправник - VII кл. Помощник уездного исправника и офицер уездно-полицейской стражи - VIII кл. Становой пристав - IX кл. Помощник станового пристава - X кл. Полицейский надзиратель - XIV кл. Это если кратко...
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.06 13:44. Заголовок: Re:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какие должности существовали в Департаменте полиции наверное оперуполномоченных ФСБ тогда ещё не было и ещё полные жандармские генералы как назывались? Ведь не генерал от кавалерии? Спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.06 18:13. Заголовок: Re:
Ничего особенного не было, к примеру: Директор Департамента полиции Вице-директор департамента полиции Заведующий особого отдела Департамента полиции Заведующий заграничной агентурой Чиновник особых поручений (по классам, например, Чиновник особых поручений VI класса) Чиновник VIII класса ну и как обычно: делопроизводители (по разрядам) и т.д. Генерал ОКЖ - он и есть генерал ОКЖ
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.06 21:19. Заголовок: Re:
Спасибо, скажите пожалуйста, а чиновникам VIII класса и ниже особые поручения не поручались? мог ли чиновник 3-го класса или 2-го быть чиновником особых поручений или нет? Как понять делопроизводители по разрядам? Я так понял, что делопроизводитель это начальник делопроизводства?
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.06 22:35. Заголовок: Re:
чиновник особых поручений - это прежде всего наименование должности. Класс здесь указывается по табели о рангах... Т.е представьте себе, что это должность командира роты или батальона - а класс - это чин... это конечно очень упрощенно, но думаю, что аналогия понятна... Поэтому странно было бы видеть чиновника 2-го класса - действительный тайный советник (а это равно - генералу ОКЖ и по штатному расписанию - Шефу ОКЖ) - по особым поручениям... Затем, делопроизводители были старшего и младшего разряда или как иногда упоминается ст. и мл. оклада. Это также не более чем должность, хотя они и могди быть руководителями делопроизводств... Вообще все очень зависело от чина (класса) по табели о рангах и штатного расписания. Например, в СПб полагалось 5 полицмейстеров - каждый из них в 5-м классе, т.е. статский советник, но допускались и военные чины (на эту именно должность) - полковник (6-й кл.) или генерал-майор (4-й кл.). Конечно были на этих должностях и коллежские советники (6-й класс), но тогда они назывались исполняющими обязанности. Мог быть на этом месте и действительный статский советник (4-й класс), но это, как говорится, чин должность перерос... Вот, например, штатное расписание по ОКЖ: 2 класс - Министр внутренних дел – Шеф корпуса жандармов 3 - Командир OKЖ, Командующий жанд. округом - после отмены округов - зам ген.-губернатора по полиц. части 4 - Нач. штаба OKЖ, Нач. С.-Петербург. (Московского) ГЖУ 5 - нет 6 - Начальник ГЖУ, Начальник жандармско-полицейского управления (ЖПУ) железных дорог, Командир жандармского дивизиона (кроме того, этому классу соответствуют должности начальников областных и Шлиссельбургского жандармских управлений, а также жандармских управлений в гг.С.-Петербург, Одесса и Омск) 7 - Помощник начальника ГЖУ (ЖПУ ж/д), Начальник крепостной жанд. команды, Заведующий судной частью штаба ОКЖ, Правитель дел управления жандармского округа 8 - Начальник жанд. управления уезда, Начальник жанд.-полиц. отделения жел. дорог, Начальник конной (пешей) жандармской команды (существовали городские конные жандармские команды в Одессе, Вильно и Тифлисе, а также Шлиссельбургская пешая жандармская команда (при ней катерная команда из нестроевых нижних чинов), Командир эскадрона, Старший адъютант 9 - нет 10 - Адъютант ГЖУ (ЖПУ), Помощник нач-ка жанд. упр-ния уезда 11-14 кл. - нет
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.07.06 22:53. Заголовок: Re:
Здравствуйте Алексей Георгиевич. Это Ратибор. Помнится, что Вы отвечая на мой вопрос об участии жандармов в П. М. В. 1914-18 гг. писали, что часть жандармских офицеров перевелась в органы разведки и контрразведки в армейские и флотские части. А это ли не прообраз "особистов" в современной армии и держал ли департамент полиции какой-либо контроль над вооружёнными силами Российской Империи? Большое спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 00:02. Заголовок: Re:
Если быть более точным, то офицеры ОКЖ занимаю в основном должности в отделах контрразведки. Они числились по ОКЖ, носили ОКЖ или форму тех частей к которым были прикомандированы. Вообще, при прохождении службы офицерами ОКЖ в контрразведке было много проблем: 1. Они находились в более сложном положении, чем офицеры армии (Генштаба), служащие в разведке. 2. У контрразведки фактически не было прямого доклада у генкварта. 3. Производство и награды шли по ОКЖ, т.о. для производства "за отличие" или награждение орденом требовалось представление по линии генкварт армии - командарм - генкварт фронта - комфронта - Ставка - командир ОКЖ или генкварт армии - командарм - генкварт фронта - ГУГШ - командир ОКЖ. Следовательно, производство и награждение шло намного медленнее и задерживаломсь такой системой. 4. Напомню, что оформление КРО в округах завершилось к 1911 г. Начальники окружных КРО непосредственно подчинялись начальникам разведотделений и генкварту округа. Начальники КРО округов были в достаточно небольших чинах, а по вышеупомянутым причинам, производство их задерживалось (особенно пво время войны). Так, 12.07.1911 г. КРО войск гвардии и СПБ ВО возглавил ст. чиновник по особым поручениям при СПБ охр. отделении ДП В.В. Сосновский. Причем он находился лишь в чине ротмистра! Также начальник КРО Виленского ВО Беловодский был только ротмистром. По моим подсчетам 87% руководителей Кро не поднимались выше чина ротмистра... Отвечая на Ваш вопрос, следует разделить КРО и политическую полицию. Особые отделы РККА и СА объединяли в себе функции КРО и политической полиции КРО выполняло свои функции согласно "Положению о КРО": "борьба с военным шпионством" и "воспрепятствование тем мерам иностранных государств, которые могут вредить интересам империи". Политическая полиция армии существовала, но не долго. О ней упоминает , например, А.И. Деникин, в бытность свою командиром 17-го пех. Архангелогородского полка. Вообще, это тема оцень интересна и требует отдельного исследования. Могу сказать лишь то, что с приходом Джунковского в 1913 г. военно-полицейский отдел в ДП прекратило свое существование (...а зря )
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 07:19. Заголовок: Re:
Большое спасибо, а вот Вы пишите, что нач. С-Петербургского и Московского жандармских управлений относятся к 4-му классу, и про 6-ой класс тоже пишите, что соответствовали, т.е получается начальники центральных управлений могли быть как генерал-майоры так и полковники. Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 09:05. Заголовок: Re:
Ещё скажите пожалуйста жандармские вахмистры, старшие и младшие унтер-офицеры чем занимались? Они входили в состав жандармских управлений, но Вы перечислили только офицерские должности или при управлениях была ещё строевая жандармская часть? Или рядовые жандармы и унтер-офицеры были только в дивизионах и эскадронах жандармерии? Спсибо. Извините за назойливость
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:21. Заголовок: Re:
начальники СПБ и Моск. ГЖУ в штате показаны в 5-м классе. Но, естиь штатное расписание, по которому эту должность могут занимать военные чины. По Табели о рангах - в 5-м классе военных чинов нет, следовательно: Ратибор пишет: цитата: | начальники центральных управлений могли быть как генерал-майоры так и полковники |
| Кроме того, это штаты только для СПБ и Моск. ГЖУ унтер-офицеры в ГЖУ отвечали за свои районы. Вот пример: В целях подготовки жандармских нижних чинов к исполнению обязанностей по Закону "О правилах и порядке действий чинов корпуса Жандармов по исследованию пре-ступлений" от 19 мая 1871 г., было разработано специальное разъяснение. В нем было за-писано: "Так как жандармским унтер-офицерам приходится иногда действовать самостоя-тельно, без руководства офицеров или прокуроров и судебных следователей, то им необ-ходимо предварительно подготовиться к известным приемам по исследованию преступле-ний и проступков. Достигнуть этого одним изучением изложенных здесь разъяснений За-кона 19 мая трудно, для этого необходимо упражняться в составлении различных бумаг, донесений и сообщений о преступлениях, постановлений и протоколов о следственных действиях на заданные примеры и знакомиться с бывшими уже примерами производства дознаний и следственных действий. Поэтому вновь зачисленные на службу в жандармские части унтер-офицеры, предварительно отправления на участки, изучают свои обязанности, определенные инструкцией и Законом 19 мая, под руководством своих на-чальников".
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 15:34. Заголовок: Re:
Большое спасибо. Насколько я понял штатная должность начальника жандармского управления это полковник, но по выслуге лет ему присваивался чин генерал-майора? Я прав? Вахмистр был помошником офицера по хозяйственной части. Верно? Последнее структура системы госбезопасности Россиской империи в 1880-1917 гг. представляла собой: департамент полиции, охранные отделения, отдельный корпус жандармов, тайная дворцовая полиция, но при этом все жандармские офицеры были зачислены в корпус, т. образом корпус был своего рода поставщиком полицейских кадров? Помогите пожалуйста понять
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 15:36. Заголовок: Re:
Вы пишите, что унтер-офицеры отвечали за район, а разве недостаточно обычной полиции? Околоточных? Спасибо
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 16:01. Заголовок: Re:
какова разница между ОКЖ и МВД? Такая же как и между ФСБ и МВД... Полиция - это МВД
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.06 03:39. Заголовок: Re:
Ратибор пишет: цитата: | Последнее структура системы госбезопасности Россиской империи в 1880-1917 гг. представляла собой: департамент полиции, охранные отделения, отдельный корпус жандармов, тайная дворцовая полиция, но при этом все жандармские офицеры были зачислены в корпус, т. образом корпус был своего рода поставщиком полицейских кадров? Помогите пожалуйста понять |
| вот именно, что понять довольно сложно... Нельзя говорить о структуре госбезопасности в период с 1880-1917 гг., т.к. эта самая структура изменялась. Так в 19111 г. появились КРО, с самого начала XX в. появились военно-полицейские подразделения... В 10-е гг. неоднократно проходили совещания по структуре госбезопасности, они также меняли систему. Прежде всего следует отметить, что органы разведки и контрразведки государства от различных ведомств мешали друг другу в оперативной работен. Этому есть масса примеров... Так, например Лавров (в ПМВ организация №30) перешел из-за противодействия ДП в Военное министерство, хотя являлся офицером ОКЖ *** Итак, давайте учтем, что: 1. В ДП были свои чиновники, которые имели или гражданский чин или военный 2. ДП это не только политическая полиция, в него входили и другие подразделения 3. Следует разделять ОКЖ и ДП! Конечно, офицеры ОКЖ часто занимали должности в ДП, но тем не менее, следует разделять эти две организации. Мы же разделяем КРО и ОКЖ, хотя в обеих организация служили офицеры ОКЖ. И вопрос: Представьтесь пожалуйста. Или заполните свой профиль. Вы собираетесь реконструировать ОКЖ? Или другие части МВД? Вы находитесь в Москве?
|
|
|
Ответов - 59
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|