Тогда вопрос на «засыпку». У меня есть еще одно фото мужчины слева, только там он лет на 5-10 постарше и совсем в другой форме. Это фото Юнкер расположил по моей просьбе на этом сайте в разделе «Фотографии» в теме «Из семенного архива». Я выставляла ту фотографию на другом сайте и мне ответили, что предположительно это 1914 год. Получается либо оба снимка сделаны в одно время, либо фотография где он один относится к гораздо позднему времени, предположим к периоду Гражданской войны, хотя по семейным преданиям он погиб в Первую Мировую… Но я могу предположить , что родные могли скрывать информацию о его службе на стороне «белых».
Я совсем запуталась в своих исследованиях, поэтому буду очень благодарна всем за любую информацию.
Всё что могу сказать - на последней он точно снят не до ПМВ, и скорее всего не 14, а позднее. Кто конкретно - бог знает, шифровки не видно, полковика нет. Видны светлые (белые?) выпушки по обшлагам и погонам... Ну тут уж знатоки скажут, кто это может быть, я не настолько подкован в униформологии.
Я правильно поняла, что по второй фотографии участие в Гражданской войне на стороне "белых" тоже исключается? Спасибо за внимание к моим проблемам
Да, и еще вопрос. Можно ли где-нибудь найти списки рядового состава 195 Оровайского пехотного полка 49 пех дивизии? Для обращения в архив , боюсь, сведений недостаточно.
Jorik , а не мог ли этот человек служить в армии УНР? Очень уж меня белые выпушки на погонах смущают... Вкупе со "звездочкой" (?) они делают погоны подозрительно похожими на "петлюровские"... Кто он был по национальности, где проживал?
Юнкер, расшифруйте для дилетантки что такое УНР. Проживал в Ростовской области (тогда Земли Войска Донского) по национальности русский, но я могу допустить, что мог быть украинец, т.к. они не были в Ростовской обл. коренными. Переехали откуда-то. Но моя бабушка родилась у него уже в Ростовской обл в 1915 году и в паспорте было указано, что она русская. О нем никто никогда не говорил, поэтому, кроме того, что он Никоненко Никита ничего не знаю. А теперь вот случайно обнаружила эти фотографии. Причем первая (более ранняя)висела в рамочке на стене, а вот вторую бабулька очень тщательно скрывала. Ужасно хочется во всем разобраться...
На первой фотографии не оровайцы точно, т.к. фото периода войны, а оровайцы с августа 1914 г. были на фронте. В Екатеринбурге во время войны стояли 108, 124, 126, 149 запасные полки, видимо на фото нижние чины одного из этих полков. Списки н.ч. 195 полка за Великую войну полностью найти не реально, за войну полк сменил свой состав несколько раз, что-то, возможно есть в РГВИА в фонде полка, что-то в Екатеринбургских архивах, есть списки награжденных Георгиевскими крестами, тоже не полный. По второй фотографии - могу предположить следующее: погоны с белыми выпушками носили чины Особых пехотных полков (Экспедиционный корпус во Франции), 5 Особый пехотный полк (кажется на фото цифра 5) формировался в Екатеринбурге. Хотя это только предположение, т.к. Особым полкам шифровка была положена римскими цифрами, что не всегда соблюдалось, и очень смущает размер шифровки.
Юнкер, за незнание таких простых вещей мне стало стыдно...
Лобанов, спасибо за участие в нашей дискуссии. По поводу запасных полков в Екатеринбурге. Они в войне так и не участвовали или позднее были переброшены??? И если можно, кратко историю этого 5 особого пехотного полка. Меня интересует когда формировался, а особенно период после 1918 года.
Запасные полки существовали для подготовки пополнений для действующей армии, в боевых действиях не участвовали и всю войну находились в местах дислокации. По 5 Особому пехотному полку точнее смогу сказать позже, нужно поднять старые записи. Специально экспедиционным корпусом я не занимался, есть только отрывочные сведения, 5 полком интересовался т.к. в коллекции был личный знак рядового этого полка.
Лобанов, буду рада, если поделитесь информацией по 5 Особому пехотному полку. Готова подождать. А где еще можно получить о нем информацию? Может подкинете какую-нибудь ссылочку? Спасибо!
Юнкер, спасибо, это именно то, что я искала. Получила общее представление о том, что меня интересует. Если этот полк формировался в 1916 году в Екатеринбурге из резервных полков, то теоретически он вполне мог туда попасть. Тем более на обратной стороне первой фотографии он написал что-то вроде « если придется умирать…» Сейчас дословно не помню. Не думаю, что находясь в составе резервного полка ,молодой мужчина мог писать такие слова. Вероятно, фотографировался перед отправкой на фронт. Я подумала вот о чем...Вы в курсе всех моих поисков. Со стороны всегда виднее.Что бы Вы делали на моем месте дальше, имея ту скудную информацию, которой располагаю я???
Jorik , честно говоря.... даже не знаю. Наверное, я бы попытался связаться с людьми, плотно занимающимися этой темой. И попросил бы помочь. Если помогут, то по-моему, шансов на успех будет гораздо больше, нежели искать "наощупь в потемках".
Юнкер, наверное Вы правы... Только сейчас получила ответ еще от одного человека, с которым вела переписку по своим фотографим и получила третью версию по последней фотографии. На мой взгляд она тоже вполне правдоподобна. Так что, разумнее прекратить свои поиски в этом направлении, пока не получу более точных сведений о нем. Хотя, признаюсь, очень-очень жаль... А Вам еще раз спасибо за помощь и поддержку.
Я думаю, что моя информация только продублирует ту которую вы получили. Единственно, что могу еще сказать в пользу версии с 5 Ос. полком - летом 1917 г. для особых полков были введены белая тесьма на обшлагах гимнастерок.
Большое спасибо за ответ. Недавно я получила еще одну версию по этой фотографии: "это погоны одного из воинских формирований "белой гвардии", которые к 1919 году имели довольно "разношерстные" погоны, вводимые самостоятельно их командирами". Учитывая Ваши аргументы, да и чисто интуитивно, я больше принимаю версию о 5 Особом полку. Но меня интересует Ваше мнение и по поводу этого нового предположения, чтобы я могла уверенно его отвергнуть и не тратить силы и время на поиск не в том направлении. Да, и еще ... Насколько я понимаю, он относился к рядовому составу? С уважением, Лена.
"это погоны одного из воинских формирований "белой гвардии", которые к 1919 году имели довольно "разношерстные" погоны, вводимые самостоятельно их командирами".
Не верьте этой версии, т.к. она более похожа на шутку. Неудачную
Да, действительно, при тщательном рассмотрении я увидела звездочку, только не посередине, а между "5" и краем погона(ближе к рукаву). А посередине, сколько ни всматривалась - нет. Причем на самой фотографии не видно вообще ничего, а вот на скане вижу довольно отчетливо правильную звезду. На дефект не похоже совсем. Может это особенности восприятия???
Понимаю, что надоела уже всем, но у меня еще вопрос. В списках по мобилизации 1914 г. в данном нас. пункте я его не обнаружила. Значит он был призван раньше, до войны? Знаю, что в 1906 году ему было 18-20 лет.В каком возрасте мужчин призывали в то время на службу и на какой срок? Я имею в виду довоенное время. Спасибо
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 312
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме