Итак - все в "краснюки"!!!!!....... Тока чего-то кажется мне, что на последнем мероприятии доблестная "рачье-собачья" выглядела уж слишком новой. А где-же босые ноги, бесштанная команда, заросшие морды, брызгающие слюной при слове "буржуй"? Нет, господа, реконструкция, так по полной программе... Я, лично, подбиваю своих сделать "занятие Самары белочехами" - лето, тепло..... Заодно покосим "красную сволочь" под Липягами (реально из 2000 человек красных в Самару вернулось 50)...... Так что "чтобы не было грустно порубаем в капусту всех жидов с коммунистами"....
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 973
Откуда: Чехия, Прага
Фото:
Отправлено: 01.07.06 14:05. Заголовок: Re:
В начале мая 1918 года советское командование решило заблокировать чехо-словацкую Пензенскую группу перед Самарой и в последствии уничтожить её. Большевики соорудили хорошо укрепленные позиции у железнодорожной станции Липяги, в 20-ти км. от города. Сюда были стянуты части Красной гвардии из Москвы, Казани, Уфи и Сибири. Комунистам удалось сосредоточить у Лепяг до 4000 штыков, 180 пулеметов, 10 бомбометов, 9 легких и 4 тяжелых орудия, 2 бронеавтомобиля и один бронепоезд. В частях было большое количество интернационалистов: латышей, венгров, немцев, китайцев и татар. Командовал частями Красной армии товарищ Кадомцев, начальником штаба был оберлейтенант Шмидт (бывший пленный), подготовивший план полевых укреплений Липяг. В боях у Липяг приняла участие и рота чехо-словацких красноармейцев из Самары, численностью 120 человек (треть однако составляли югославы). К роте присоеденились и бежавшие из Пензы красне чехословаки. 4 июля части 4-го Чехо-Словацкого Прокопа Великого полка (около 2 000 штыков, 32 пулемета, 7 орудий и один бронепоезд), не смотря на огромный перевес неприятеля атаковали позиции большевиков. В ходе упорного боя большевики были разбиты. В во время атаки получил смертельное ранение командир 4-го полка, поручик Гайер. Пулеметная очередь перебила ему обе ноги. Теряя сознание он отдал свой последний приказ: «Только вперед, гоните эту сволочь!». Потеря любимого командира обозлила чехословаков, ворвавшись в окопы те нещадили никого. Красноармейцы и особено интернационалисти сопративлялись до последнего. Потери чехословаков были относительно не большие: 26 убитыми, 86 раненых (из них 4 офицера) и 2 пропали безвести. Потери же большевиков были огромными из общей численности 4 000, спаслось лишь 150 моряков которым удалось перейти болото и 10 всадников, прорвавшийся из окружения. 1 500 человек было убито, 300 утонуло и 1 800 сдалось в плен. Среди погибших были и товарищ Кадомцев и его начальник штаба Шмидт. Среди пленных оказались и чехо-словацкие красноармейцы, в том числе и представитель командного состава – А. Скотяк (ведущий агитационной комисии), Й. Поспишил (командир артиллерийской команды). Все они были разстреляны чехами...
Может это фото сделано в период февраль - октябрь 1917-го? Может это ударник? В то время много всяких экзерсисов в униформе было и с погонами и без погон.
спаслось лишь 150 моряков которым удалось перейти болото
В этом отряде был Молоков, впоследствии один из первых ГСС, про болото у него ничего нет, им три раза пришлось переплывать петлявшую реку
цитата:
Среди погибших были и товарищ Кадомцев
Кадомцев Михаил Самуилович (8 ноября 1886-4 июня 1918)-младший из трех братьев Кадомцевых, организаторов Боевых Организаций Народного Вооружения (БОНВ) на Южном Урале. Учился в Симбирском кадетском корпусе ? Брат его Зразм Самуилович кстати павлон, участник русско-японской войны. Есть разные оценки численности сводной группы отрядов М.С. Кадомцева от 2000 до 3000 человек, такую численность как у Вас встречал только в чешских источниках, число погибших у красныхоценивается в 1500 человек
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 989
Откуда: Чехия, Прага
Фото:
Отправлено: 04.07.06 12:11. Заголовок: Re:
BP_TOR пишет:
цитата:
В этом отряде был Молоков, впоследствии один из первых ГСС, про болото у него ничего нет, им три раза пришлось переплывать петлявшую реку
Я собственно представил часть своеё статьи о чешско-словацких частях в Красной армии. Собствено обсуждать подробности боя у Липяг у меня не было, как сами понимаете, не было в целях. Однако я пользовался подробной картой боя, из полковой истории 4-го ч-с стрелкового полка. Так вот там позиции красных тянуться от деревни Воскресенское в направлении Русских Липяг, имея за собой железнодорожное полотно, дороги на Самару. Через позиции корасных действительно петляет река Теплый (Teplyj), однако за ж.д. полотном от Русских Липяг и далее тянутся болота, или возмржно болотистая месность с несколькими озёрами и двумя речушками! Ч-С части окружили красных с трёх сторон и полностью блокировали ж.д. , тем самым красным действительно оставалось лишь бежать через болота...
BP_TOR пишет:
цитата:
Есть разные оценки численности сводной группы отрядов М.С. Кадомцева от 2000 до 3000 человек, такую численность как у Вас встречал только в чешских источниках, число погибших у красныхоценивается в 1500 человек
Опять, по указанной выше причине, спорить не берусь. Однако практически во всех чешских источниках приводяться данные о численности красных в 4 000. Потери же оцениваются от 1 500 + 300 утонувших... Хочу заметить, что чехи пишут, что бой бой был крайне тяжолый и длился более 6 часов...
Я собственно представил часть своеё статьи о чешско-словацких частях в Красной армии.
Крайне интересно! Она уже опубликована? Как бы ознакомиться? Попадалось ли Вам что либо по Юлиусу Скалику, командиру бронепоеза №24 "Советская Украина"?
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 992
Откуда: Чехия, Прага
Фото:
Отправлено: 04.07.06 17:05. Заголовок: Re:
BP_TOR пишет:
цитата:
Крайне интересно! Она уже опубликована? Как бы ознакомиться?
Я по-правде не вспомню если я передавал данную статью для публикации в журнал "Доброволец" Кузнецову или Цветкову для альманаха "Белая Гвадия"... Я постораюсь узнать!
BP_TOR пишет:
цитата:
Попадалось ли Вам что либо по Юлиусу Скалику, командиру бронепоеза №24 "Советская Украина"?
Я могу, если хотите, посмотреть публикации по чехам в рядах Красной армии. Следует заметить, что я в своей статье сосредоточился на попытках чехо-словацких комунистов сформировать свои национальные части в Красной армии и особо одиночками я не занимался. Хотя общую картину, как мне кажется, в отношении красных чехо-словаком я дал..
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 997
Откуда: Чехия, Прага
Фото:
Отправлено: 06.07.06 21:32. Заголовок: Re:
BP_TOR
Нашел я такового: Юлиус Скалик (1893-1962), командир бранипоезда "Советская Украина" (сделан на металургическом заводе в Каменец-Подольске). Экипаж интернациональный. Места боёв: Брянс, Белгород, Орёл, Жмеренка, Конотоп, Мелитополь. Особо упоминается бой у ст. Змиевка
Нашел я такового: Юлиус Скалик (1893-1962), командир бранипоезда "Советская Украина" (сделан на металургическом заводе в Каменец-Подольске).
Небольшая путаница бронепоезд изготавливался в Каменском ныне Днепродзержинск, а закончен постройкой Брянске-Бежице. Экипаж действительно был интернациональный по крайней мере мне кроме Скалика известны немец, румын и китаец. Скалика называли Иллюшей. Начиная с 1957 г он вел интенсивную переписку с бывшими бойцами бронепоезда, проживавшими в Днепродзержинсе. Сам проживал он в Крижанах. А нет ничего по нему до 1917 г.?
Я по-правде лишь процитировал, что написанно в книге о красных ч-с. Как правило в этик книгах очень много нестыковой и фантазий...
А что за книга Я интерчасти смотрю по 1. Боевое содружество трудящихся зарубежных стран с народами Советской Росии (1917-1922). Документы и материалы. Сборник 1. /под ред. Шумейко Г.В.-М.: Советская Россия, 1957 2. Жаров Л.И., Устинов В.М. Интернациональные части в боях за власть Советов.-М.:Воениздат, 1960
и чисто по словакам Боевые походы. Воспоминания словацких красноармейцев-участников Великой Октябрьской Социалистической революции и гражданской войны в СССР.-М: Воениздат, 1961.
11-й гусарскiй Изюмскiй Генерала Дорохова полкъ Администрация
Пост N: 1001
Откуда: Чехия, Прага
Фото:
Отправлено: 07.07.06 15:19. Заголовок: Re:
BP_TOR пишет:
цитата:
Небольшая путаница бронепоезд изготавливался в Каменском ныне Днепродзержинск, а закончен постройкой Брянске-Бежице.
Да в книге действительно путаница, цитирую:"металургический завод в Каменце подольском (сейчас Днепродзержинск)"...
BP_TOR пишет:
цитата:
Экипаж действительно был интернациональный по крайней мере мне кроме Скалика известны немец, румын и китаец.
Экипаж "...международный. Интернационалисты разных стран: чехи, немцы, лотыши, югославы, поляки, украинцы и русские..."
До 1917-го года о нем нет ни слова... Странно!
BP_TOR пишет:
цитата:
А что за книга
Boje Československých červenoarmejcov v radoch červenej armády v čase Občianskej vojny a zahraničnej intervencie,- Praha, HPS ČS. ludovej armády, 1973...
Рассуждая над темой ветки, пришел к выводам: 1. Клубы на РККА по ГВ должны быть. Как они должны выглядеть уже обсуждалось в отдельной ветке раздела "свод правил". 2. Внешний вид членов клуба у ровень пошива целиком запвисет от руководителей клубов, с которых надлежит и спрашивать. 3. Образ бойца как белой, так и красной армий предлагаю не обсуждать, а то снова свалимся в бездну политических пикирований.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 199
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тока чего-то кажется мне, что на последнем мероприятии доблестная "рачье-собачья" выглядела уж слишком новой. А где-же босые ноги, бесштанная команда, заросшие морды, брызгающие слюной при слове "буржуй"? Нет, господа, реконструкция, так по полной программе... 
Я, лично, подбиваю своих сделать "занятие Самары белочехами" - лето, тепло..... Заодно покосим "красную сволочь" под Липягами (реально из 2000 человек красных в Самару вернулось 50)...... Так что "чтобы не было грустно порубаем в капусту всех жидов с коммунистами".... 
195-й пех. Оравайский полкъ
- участник сейчас на форуме