Автор | Сообщение |
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 321
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 27.07.06 13:32. Заголовок: Вот,приобрёл,оцените!
Купил недавно вилку из полкового сервиза Ахтырских гусар.Оцените!Найдена,по словам продавца,под Белой Церковью.А не там ли были Ахтырцы в 1912 году во время 1-й Российской Олимпиады?
|
|
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 411
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 28.07.06 01:16. Заголовок: Re:
Rector пишет: цитата: | Кроме того, можно утверждать, что в рос. армии существовало отдельное подразделение вилочников, имевшее своим шефом известного мастера вилок графа Гр. Орлова |
| Нуу, это было секретное диверсионное подразделение! Их обучали одновременному бою на вилках, открывашках и штопорах... По последним архивным изысканиям к концу войны они получили на вооружение сверхновое (и сверхсекретное) орудие диверсионной войны (название его до сих пор засекречено) Изображение публикуется впервые (кстати, синий цвет означает что это подразделение было причислено к гвардии):
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 431
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.06 01:21. Заголовок: Re:
Юнкер Батенька! Вы меня просто удивляете! Все известно, наградные вилки носили за голенищем левого сапога, тогда как голенищем правого сапога носили обычную "боевою ложку" или "наградную ложку с дыркой" 4-х степеней... т.о., темляк не полагался, но имелись варианты ношения разных степеней. Так, если 4-ю степень носили просто за голенищем и она часто выполняла роль именно метательного боевого оружия, то 1-й степень награжденные берегди и старались использовать только в ближнем бою. Именно для этого 1-й степени вилки была присвоена лента (к сожалению, расцветку пока не удалось установить), которая в бою использовалась в качестве темляка. Не следует забывать и дополнительный вариант награждения вилкой - вилка с бантом, который давался за особые отличия... Так вполне вероятно, что вольноопределяющийся З. был награжден вилкой с бантом, но к сожалению, в архивал этих документов не сохранилось. Зато мы может предположить, что сей вольноопределяющийся был полным кавалером вилки (т.е. всех степеней), т.к. когда подавился вахмистр Конепедальный вилка была извлечена из его желудка соответственно за ленту (темляк)... Т.е. указанная выше фотогратфия вилки является ни чем иным, как наградой 4-й ст.
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 432
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.06 01:26. Заголовок: Re:
Jus пишет: цитата: | синий цвет означает что это подразделение было причислено к гвардии |
| Да были и такие... Мало того, согласно "Большой программе..." такие подразделения должны были формироваться в каждом корпусе... Однаки на данный момент, существует информация, что подобное подразделение было создано только в составе Гвардейского корпуса. Jus Коллега! Большое вам спасибо за публикацию столь редких архивных фотографий
|
|
|
|
| РевелецЪ
|
Пост N: 412
Откуда: Эстляндская губерния, Ревель
|
|
Отправлено: 28.07.06 01:35. Заголовок: Re:
Всегда пожалуйста! Вот еще. Дембеля. Уходили домой дембеля...
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 849
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 28.07.06 01:55. Заголовок: Re:
Еще один вопрос, вы уж простите за невежество... Существовали ли конструктивно-функциональные отличия пехотных и кавалерийский вилок? Допустим - длинна и количество зубцов, форма черенка, угол изгиба боевой лопасти и т.д. и т.п.? Кроме того, я где-то читал о том, что кавалерийские вилки могли специальным образом закрепляться на концах пик -- кавалерия быстро отказалась от практики метания вилок, т.к. уже первые бои показали всю степень трудности поиска вилок в густой траве в случае промаха. Некоторые умельцы вносили к конструкцию вилок собственные изменения, благодаря которым оружие получало свойство бумеранга. Но это вскоре было запрещено, поскольку лошади пугались пронзительного свиста, издаваемого вилками при полете. Впрочем, спешившись, кавалеристы избавлялись от этой проблемы и использовали вилку точно так же, как и пехота. А что вы можете сказать по поводу морских вилок? Правда ли, что офицерам разрешалось носить их вне строя вместо положенных кортиков?
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 433
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.06 02:12. Заголовок: Re:
Юнкер Да, были вилки кав. образца, которые пристегитвались к пикам. Их описание дано в одном из томов Вилковатова, хотя, пока историки не нашли документов, регламентирующих использование пик в кавалерии, будем надеяться, что наши коллеги прояснят данный вопрос. Что же касается морских вилок... Да действительно, они были введены одним из приказов, причем существовали 3-х видов: наградные (о которых мы уже писали), кают-кампанные (т.е. парадно-выходные) и абордажные вилки. Думается, что вилки представленные многоуважаемым Jusом на рисунках как дембельские, на самом деле являются абордажными. По поводу ношения вилок офицерами можно сказать следущее: в 1917 г. были введены вилки для ношения и сухопутными офирцерами, вместо шашки, кортика, по желанию офицеров. Первыми стали носить вилки в качестве личного холодного оружия - офицеры авиации, что объясняется достаточно просто. В условиях, когда в тылу никто не хотел работать, когда армия. надрываясь из последних сил, готовилась к великим победам, снабжение войск заметно ухудшилось. Офицеры авиации, неоднократно летая в тылах противника, могли снабжать себя трофейными продуктами и т.п., пролетая на бреющем полете над позициями неприятеля и накалывая на вилку все, что плохо лежит... Со временем, когда были отработаны подобные методики снабжения войск, соответствующими приказами Главковерха были созданы специальные подразделения летчиков-истребителей, для истребления продавольственных запасов противника. Эти методы были настолько удачными, что офицеры авиации стали пользоваться огромной популярность в частях волйск, т.к. вилки как личное офимцерское оружие получили повсеместное распостранение...
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 661
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 28.07.06 02:27. Заголовок: Re:
Заглянул, почитал... ДА УЖЖЖ! Господа, и после всего этого ув. Модераторъ отказывается создать особый раздел на форуме для флуда???? Тема начиналась серьёзно а закончилась... Ведь народу нужно где-то выпускать накопившееся хи-хи !
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.06 09:04. Заголовок: Re:
А у кого нибудь есть изображение полкового серебра, ложек, вилок и т.д.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 64
Откуда: RUSSLAND, LAIBACH-MOSKAU
|
|
Отправлено: 28.07.06 09:06. Заголовок: Re:
Кстати, в Кайзеровкой армии (а позже и в Вермахте) вилки тоже использовались. Например, в вооружении штурмовых отрядов. Это было оружие последнего шанса, так как вилкой было удобно орудовать в траншеях. Типичный пример Kampfschwerestecker – тяжелая боевая вилка (пехотная). А фирма «Золинген» выпускала кавалерийские вилки, отличие от пехотной было том, что крайний зуб у нее был шире и имел заточку. Такой вилкой можно было не только колоть, но и рубить на скоку. А вот вилка изготовленная украинскими националистами, атрибуция где-то 40-е годы. С тех наверное пошла поговорка: "Нет оружья лучше вилки, один удар - четыре дырки."
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 334
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.07.06 09:47. Заголовок: Re:
Townsman пишет: цитата: | "Нет оружья лучше вилки, один удар - четыре дырки." |
|
Ещё один вариант:Бойся не ножа,бойся вилки,один удар-четыре дырки!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
Откуда: RUSSLAND, LAIBACH-MOSKAU
|
|
Отправлено: 28.07.06 10:25. Заголовок: Re:
Как не парадоксально но давно интересуюсь вилками, у меня есть некоторые изыскания по вилкам Второй Мировой, если коллегам будет интересно могу выложить, хотя не совсем соответствует времени обсуждения на форуме.
|
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 335
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.07.06 13:45. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 435
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.06 16:31. Заголовок: Re:
Это гарда? Продолжая кулинарную тему, мне видится ручка от чайника
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 336
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.07.06 16:50. Заголовок: Re:
Rector пишет: цитата: | Это гарда? Продолжая кулинарную тему, мне видится ручка от чайника |
| В это сложно поверить,но это так!
|
|
|
|
| Сатрап Душитель Свободы
|
Пост N: 437
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.07.06 17:16. Заголовок: Re:
Т.е. это ручка от чайника?
|
|
|
|
| Улане
|
Пост N: 664
Откуда: Ost-Sibirien, Иркутск
|
|
Отправлено: 29.07.06 18:11. Заголовок: Re:
Да, несоменно, эта деталь относится к гусарам. Только вот её состояние,кхм... удручает...
|
|
|
|
| ЧугуевецЪ
|
Пост N: 852
Откуда: Украина, Чугуев
|
|
Отправлено: 29.07.06 19:37. Заголовок: Re:
Зато вилка отличная!
|
|
|
|
| Лейбъ-Гвардiи Кирасирскiй Ея В. Г. И. Марiи Феодоровны полкъ
|
Пост N: 145
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.07.06 16:14. Заголовок: Re:
Удачно зарекомендовавшая себя боевая вилка, будучи, как уже выяснилось, весьма грозным оружием ближнего (да и не только) боя, активно использовалась и в германской армии. Например, генерал-майор Б. уже в эмиграции вспоминает, как еще в августе 14-го года лейб-эскадрон Кирасир Его Величества, где Б. в чине корнета командовал взводом, обнаружил проходящую через д. Иодлаукен неприятельскую колонну, после чего стремительно бросился в атаку на численно превосходящего противника. Уже когда колонна была наголову разбита и в беспорядке бежала, преследуемая кирасирами, корнет Б. увидел, как в тридцати шагах от него немецкий фельфебель бежит с обнаженной вилкой на ефрейтора лейб-эскадрона Ш.. Корнет пустил коня в намет, почти настиг немца и уже вытащил правую ногу из стремени, чтобы заколоть фельдфебеля шпорой, как тот все же приблизился к ефрейтору Ш. и поразил его вилкой в самое сердце. Бывший в тот день при полку заезжий корреспондент "Нивы" успел запечатлеть трагически погибшего ефрейтора...
|
|
|
|
| Лейб-Гвардии 4-й Стрелковый Императорской Фамилии полк Администрация Бордунов Николай
|
Пост N: 41
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.07.06 16:19. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| Кiевскій гусаръ Administration
|
Пост N: 341
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.07.06 22:31. Заголовок: Re:
Zouave пишет: цитата: | в 1912 году во время 1-й Российской Олимпиады? |
|
Прошу у всех прощенья,Олимпиада была в 13-ом году.
|
|
|
Ответов - 80
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|