Я тут очки протер, и вправду заметил у стоящего слева на бляхе под орлом скрещенные пушки. По поводу выпушек по низу воротника - ну да, просматривается что-то эдакое... Расцветка воротников/погон не противоречит... Получается - пешая артиллерия. А! Вспомнил, что меня еще смутило и почему эти шашки я обозвал реквизитом! Темляков-то на них нетути... А у унтера шашка точно правильная и темляк есть. И шпор у фейерверкера/фельдфебеля нету, хотя, повторюсь, должны бы быть.
Это могут быть шинели разных образцов: у стоящего слева - более ранняя, у стоящего справа - 1911 года. Как будто видно, что на левой обшлага отворотные, а на правой - пристроченные наглухо? Или я ошибаюсь? Второй вариант - шинели разных мастерских, война, децентрализованное производство. Кстати, у стоящего справа солдата воротник расстегнут...
А почему они разные? Я пока не заметил ни одной детали, простые воротники. А вот сукнецо на шинелях разное. Это к спорному вопросу - какое сукно было на шинелях в РИА. parovoz пишет:
цитата:
Это могут быть шинели разных образцов:
У шинелей последних образцов воротники были одного покроя. А у правого воротник не застёгнут как положено. Там два крючка на воротнике должно быть.
К сожалению, информацией о Хлебникове не располагаем. Если у вас есть о нем еще другие сведения, хотя бы имя, отчество, где строились бронепоезда. Я попробую поискать в архиве и фондах музея.
А Вы попробуйте мысленно "застегнуть" воротник у воина в фуражке, воротник поднимется под подбородок на приличное расстояние от края шинели. А если крючки на уровне края шинели то край воротника в полтора раза больше чем у воина в папахе. (Пороюсь посмотрю на свои армейские фото как там все это выглядит) А вроде бы должно выглядеть единообразно...
К сожалению, информацией о Хлебникове не располагаем. Если у вас есть о нем еще другие сведения, хотя бы имя, отчество, где строились бронепоезда. Я попробую поискать в архиве и фондах музея.
Это вообще-то какая-то легендарная личность, последовательно увязываемая с постройкой бронепоездов на Мотовилихинском заводе,на ДЮМО в Царицыне, и металлургическом в Каменском (Днепродзержинске) Что касается Мотовлихи : 1) У меня имеются несколько писем Болотова (до 1919 г. - Береснева) Павла Константиновича служившего комендантом на 1-м Морском бронепоезде им. Ленина, который был по его утверждению построен Хлебниковым именно на Мотовилихинском заводе в 1918 году Командиром был Деревцов Сергей Иванович (впоследствии комдив, нач. АБТВ ОКДВА, репрессирован) Болотов еще ссылается на Морзо-Морозова Константина Алексевича, как собиравшего материалы по ГВ в Пермском регионе. Упоминае бронепоезд "Добрянский" командиром которого был пермяк Быстров. 2) также имеется письмо полковника в отставке Васильева К.П., который был командиром бронеплощадки 2-го Пермского бронепоезда также построен на Мотовилихинском заводе.
Вы попробуйте мысленно "застегнуть" воротник у воина в фуражке, воротник поднимется под подбородок на приличное расстояние от края шинели. А если крючки на уровне края шинели то край воротника в полтора раза больше чем у воина в папахе. (Пороюсь посмотрю на свои армейские фото как там все это выглядит) А вроде бы должно выглядеть единообразно...
Не совсем понял зачем застёгивать мысленно. На фото видно что у левого нижний крючёк застёгнут, а у правого нет (поэтому и воротник так распахнут). Но размер переднего края воротника у обоих одинаковый. В чём разница то?
Отправлено: 23.07.06 00:49. Заголовок: Генерал Штакельберг
Интересно приходился ли ему родственником генерал Штакельберг собственноручно установивший российский флаг на балконе киевской думы в 1919 г, послуживший формальным поводом для конфликта между петлюровцами и добровольцами, в результате которого первых вышибли из города
BP_TOR Коллега, спасибо за интересное фото, изображающее чинов Учебной Автомобильной роты. Наконец-то я увидел его в старом варианте, а то все по позднейшим перепечаткам... Единственное пожелание - исторически корректно писать слово Император, тут такие вольности не всем нравятся.
Коллега, спасибо за интересное фото, изображающее чинов Учебной Автомобильной роты. Наконец-то я увидел его в старом варианте, а то все по позднейшим перепечаткам... Единственное пожелание - исторически корректно писать слово Император, тут такие вольности не всем нравятся.
Без всяких политических подтекстов, просто дети раньше сказки Шергина обожали... Умный поймет, а логику дураков предвидеть сложно..
К сожалению, информации о Хлебникове нет ни в областном музее, ни в музее Мотовилихинскох заводов, в музее заводов есть материалы о постройке бронепоездов в ГВ, но упоминаний о Хлебникове в них нет.
К сожалению, информации о Хлебникове нет ни в областном музее, ни в музее Мотовилихинскох заводов, в музее заводов есть материалы о постройке бронепоездов в ГВ, но упоминаний о Хлебникове в них нет.
Если не внапряг- о каких поездах в музее есть информация (просто названия и номера)
Армейская пехота.Унтер 4 полка в дивизии, рядовой 1-го. Унтер може быть 60 пехотного Замосцкого полка, стоял в Одессе, а вот с рядовым сложнее, 1-й полк 15 дивизии 57 Модлинский стоял в Херсоне. Хотя, красный околыш может быть и у чинов местных команд Одесской местной бригады.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 307
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
просто я сторонник исторически корректной терминологии.
- участник сейчас на форуме