Отправлено: 18.05.06 01:20. Заголовок: Двое с самокатом
Предположительно Гатчина, лето 1917 Вопросы в связи с этим фото 1. Является ли аппарат у бравых ребят самокатом армейского образца, и вообще был ли утвержденный армейский образец а если был то когда принят Или военные просто покататься решили 2. Какие самокатные части стояли в Гатчине летом 1917- го (были упоминания о переброске самокатных частей в Гатчину с ЮЗФ в связ с известными событиями 3. К униформистам- когда пошла "мода" укорачивать рубахи (закончилась по-моему к 1921 году) С наилучшими пожеланиями BP_TOR
Вряд ли это армейский велосипед. Насколько мне известно, в армии использовались складные велосипеды, в частности, производства фирмы Peugeot, а также, возможно, и других изготовителей. Существовал ли регламентированный образец - не знаю, но вряд ли. Существует приказ по В. В. 1915 г. с описанием формы самокатчиков. К сожалению, работать с ним мне довелось еще в докомпьютерную эпоху, но я не помню, чтобы там оговаривалась длина рубахи. Укороченные рубахи для Первой мировой - нормальное явление, независимо от рода войск. Отмечу, что солдаты из разных частей - шифровка на погонах у них разного цвета. И вообще не факт, что это самокатчики. На обшлагах и на нагрудном разрезе рубахи просматривается обшивка из тесьмы, так что гвардейцы. А нельзя ли поставить качественные сканы фрагментов фото - погон?
Вряд ли это армейский велосипед. Насколько мне известно, в армии использовались складные велосипеды, в частности, производства фирмы Peugeot, а также, возможно, и других изготовителей. Существовал ли регламентированный образец - не знаю, но вряд ли.
Русский вариант складного армейского велосипеда все-таки был - "Дукс-боевой" Очень хорошо он описан на сайте энтузиаста велосипедного дела Андрея Мятиева Дукс Боевой и его фото
Если нужно, у меня есть приказы по самокатчикам и их форме. Представленный же на фото велосипед ИМХО гражданского образца. По всей видимости, солдаты в отпуске или в увольнении.
Существует приказ по В. В. 1915 г. с описанием формы самокатчиков. К сожалению, работать с ним мне довелось еще в докомпьютерную эпоху, но я не помню, чтобы там оговаривалась длина рубахи. Укороченные рубахи для Первой мировой - нормальное явление, независимо от рода войск.
Речь не о коротких рубахах как форме рода войск, а о своеобразной моде на определенный периодparovoz пишет:
цитата:
И вообще не факт, что это самокатчики. На обшлагах и на нагрудном разрезе рубахи просматривается обшивка из тесьмы, так что гвардейцы. А нельзя ли поставить качественные сканы фрагментов фото - погон?
Вполне возможно что не самокатчики... А снимок хоть и оригинал, но из него ничего не выжмешь, пробовал сканировать с более высоким разрешением толку нет..
Paulus пишет:
цитата:
Если нужно, у меня есть приказы по самокатчикам и их форме. Представленный же на фото велосипед ИМХО гражданского образца. По всей видимости, солдаты в отпуске или в увольнении.
Благодарю за превосходную ссылку. Проконсультировался на тамошнем форуме у Андрея Мятиева, в армии кроме Дукса боевого был еще складной системы Жерара, и первоначально нескладные производства Дукса и Лейтнера http://www.old-velo.ru/zhvesh.shtml но на снимке действительно гражданский образец... Буду благодарен за приказы по самокатчикам, мой адрес AlexBP_TOR@mail.ru С наилучшими пожеланиями BP_TOR
Кстати, тесьма по планке рубахи еще не 100% признак принадлежности к Гвардии. Во время войны тесьма присваивалась и другим родам войск: Особым полкам, новоформируемым подродам артиллерии и т.п.
Кстати, тесьма по планке рубахи еще не 100% признак принадлежности к Гвардии. Во время войны тесьма присваивалась и другим родам войск: Особым полкам, новоформируемым подродам артиллерии и т.п.
Приказом № 282 от 12.06.1915 г. установлена форма для Отдельной запасной самокатной роты.
Возможно, впоследствии данная форма была распространена на фронтовые самокатные роты (по аналогии с распространением формы Учебной автомобильной роты на остальные автомобильные роты).
Головной убор. Серая папаха без шнуров и галунов, фуражка защитного цвета, автомобильного образца.
Рубаха. Защитного цвета обр. 1912/13 г. (Пр. по ВВ № 339 от 1913 г.) суконная и гимнастическая без выпушек и тесьмы.
Китель. Только для офицеров, пехотного образца, с желтыми выпушками, металлический прибор – желтый.
Шаровары. Защитного цвета, укороченные, пехотного образца, без выпушек. Для офицеров, кроме того, серосиние с желтой выпушкой.
Шинель. Пехотного образца, без петлиц и пуговиц по борту. Пуговицы для погон и хлястика – защитные или желтой меди. Для офицеров - петлицы зеленые с желтой выпушкой и пальто общеармейского образца.
Погоны.
Н.ч. – защитного цвета без выпушки, шифровка в виде спецзнака (велосипед над 2 скрещенными винтовками) желтой краской по трафарету.
Офицеры – защитного цвета , а также золотые галунные с желтой выпушкой и зеленым просветоми подбоем. Спецзнак – накладной, золоченый.
Обувь. Низкие полусапоги на шнуровке, суконные защитные бинты на голени (обмотки), кожаные краги (только у офицеров).
Перчатки. Коричневые летние и зимние.
Добавочные предметы обмундирования: -брезентовый плащ с рукавами; -фуфайка; -шерстяные исподние брюки; -кожаные туфли; -поясной ремень с пряжкой и двумя плечевыми ремнями; -8 мягких патронных сумок; -брезентовый багажник; -одиночный бронзовый котелок; -штыковая ножна; -кортик для офицеров.
Сканы спецзнаков из "Приказов по ВВ..." Крайниий вверху слева - Отд. запасной велороты.
Паровозу. Все-таки, думаю, на фото изображены гвардейцы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 286
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме